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Stargate
Stargate
20/02/2007 1448
Inserito il 24/11/2010 alle: 14:36:23
quote:Risposta al messaggio di maxime inserito in data 24/11/2010  14:27:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Quando li contattai io mi dissero che montano molle di loro produzione/commercializzazione. Marco
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Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 24/11/2010 alle: 16:22:06
quote:Risposta al messaggio di Etj inserito in data 24/11/2010  13:10:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Abbiamo capito, vuoi a tutti i costi fare vedere che ce l'hai grosso [:D] [:D][:D] A quel punto, io metterei le luci d'ingombro dove il camper è più largo ossia sugli specchietti retrovisori. Certo la soluzione di due strisce a led all'interno è più semplice ma sicuramente meno efficace.In più devi stare attento a non avere riflessi strani che possano dare fastidi. Ciao Ciao
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Carta43
Carta43
30/08/2009 2029
Inserito il 24/11/2010 alle: 17:26:21
quote:Risposta al messaggio di maxime inserito in data 24/11/2010  14:27:54 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Massimo escluderei che si tratti delle G. M11 per 3 motivi: 1 le m11 se ben ricordo alzano di 7 cm 2 avrei visto l’imballaggio 3 il prezzo non concorda quello delle M11 è di 520 + iva vedi qui

http://www.goldschmittitalia.it...

Direi che sono molle di loro produzione, ne hanno di più tipi e montano quelle più idonee al risultato che vogliono ottenere. Ti ringrazio per la disponibilità della tua e-mail per mio cognato, se fosse interessato mi permetterò di disturbarti. Grazie! Antonio

Modificato da Carta43 il 24/11/2010 alle 17:27:57
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Sandvik
Sandvik
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01/01/2010 9327
Inserito il 24/11/2010 alle: 18:04:08
quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 23/11/2010  20:58:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Antonio, vedo che il tutto si e' svolto come ti anticipai telefonicamente, ottimo. Vedrai che non ci saranno variazioni tali da farti ripensare su cio' che hai fatto, anzi, ci scommetto una cena, cambierai anche le posteriori. ma soprattutto i colpi delle buche ora hanno una frequenza sonora bassa e si avvertono meno su tutta la struttura del cruscotto. In questa frase leggo il succo tecnico di cio' che avviene nel superamento dell' ostacolo:" le nuove sospensioni sono piu' frenate in estensione" e perdona la supponenza, ma e' quello che ho sempre sostenuto che si dovesse fare. Grazie per le info, sono utilissime anche per gli infiltrati, le sospensioni sono l' interfaccia mezzo/strada di tutti i mezzi circolanti. Ciao Giulio P.S.:forse l' ondeggiamento e' dipeso da uan "turbolenza d' aria" sotto l' anteriore, turbolenza che non e' stata compensata dalle sospensioni posteriori. Prova a chiederlo ai tecnici, forse... te lo confermeranno; infatti ora dovresti avere, se non ho capito male, il mezzo con il muso piu' alto della coda... in posizione di decollo [:D]
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il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 24/11/2010 alle: 18:34:38
quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 24/11/2010  18:04:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>torniamo su vecchi discorsi,non sono sicuro che frenare maggiormente l'estensione basti,ma sono sicurissimo che sfrenare l'estensione migliora sicuramente il comportamento,guarda caso hanno montato materiale destinato a ford,che in compressione è molto più sfrenato di fiat come pure mercedes e il fratello wv. in poche parole come ho sempre affermato il problema non è solo nelle molle ma anche nel modo di lavorare dell'ammortizzatore in compressione,lamelle troppo dure o fori troppo piccoli,che non permettono un rapido passaggio dell'olio alle alte velocita. impedendo cosi l'assorbimento di quelle piccole asperità come le giunzioni dei viadotti. chiaramente sarà sempre un compromesso,si dovrà accettare un maggiore coricamento in curva per favorire il confort,a meno che non si monti pure uma barra stabilizzatrice maggiorata. per finire non si pensi che un sistema pneumatico possa risolvere la cosa in maniera migliore,ci riesce solamente se l'ammortizzatore lavora correttamente altrimenti siamo punto e a capo spero di essermi spiegato in maniera comprensibile Marco G.
16
Sandvik
Sandvik
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01/01/2010 9327
Inserito il 24/11/2010 alle: 18:38:34
quote:Risposta al messaggio di il gol inserito in data 24/11/2010  18:34:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non me ne volere, ma: 1) ne abbiamo discusso tante volte e la mia idea non la cambio perche' io sappio; 2) Antonio ha fatto dei fatti e non dei bla-bla; 3) il tuo Cartha ti fa' ******... vendilo. Stammi bene. Giulio
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il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 24/11/2010 alle: 18:44:13
quote:Risposta al messaggio di Etj inserito in data 24/11/2010  13:10:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>potrebber stare sopra in alto dove finisce la cabina,applicando un profilato d'alluminio,poco invasivo,tra le due guide dove si fissa il portapacchi che corrono lungo tutta la lunghezza del mezzo,si vedrebbe solo da lontano e da fermo nessuno lo noterebbe,,in più si potrebbe anche aggiungere quella gialla sui due lati.
16
il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 24/11/2010 alle: 18:46:42
quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 24/11/2010  18:38:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>non stiamo parlando della stessa cosa? i fatti li sto facendo anche io ,poi ti sapro dire come funziona,può anche darsi che riesca ad ottenere massima resa/minima spesa. nessuno ha mai detto che fa ******,solo che c'è gente che non sa fare il proprio lavoro ma si fa pagare come un primario,e comunque è già in vendita ma nessuno lo vuole,il problema è solo quello,

Modificato da il gol il 24/11/2010 alle 18:51:49
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claudiomare
claudiomare
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01/05/2008 7404
Inserito il 24/11/2010 alle: 19:14:48
quote:Risposta al messaggio di il gol inserito in data 24/11/2010  18:46:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non me ne volere ma con tutta sta pubblicità che gli fai [:(][:(] pretendi anche di venderlo [?][?] Ma questo è un 3D proprio DANNATO [;)][;)] ogni tanto qualcuno entra solo per fare polveroni e solo polveroni [V][V] Ma basta e segui il consiglio di SANDVIK altrimenti quando sarai in possesso di informazioni tecnico/esatte c'è le trasmetti [xx(][|)] Non voglio mettere museruola a nessuno ma visto che di là ti trovi bene e noi siamo permalosi sai cosa fare [:D][:D][:D][:D][:D][:D] Il mio è un consiglio amichevole senza farsi il sangue cattivo[;)][;)][;)][;)][;)][;)] Ciao claudiomare (l'originale)

Modificato da claudiomare il 24/11/2010 alle 19:21:55
19
Stargate
Stargate
20/02/2007 1448
Inserito il 24/11/2010 alle: 21:03:01
@Claudiomare
quote:Quando ritorno risponderò a Marcoghira>
> President...mi sa che ti sei dimenticato.[:(][:(][:(] Marco
Simon722
Simon722
-
Inserito il 24/11/2010 alle: 21:22:02
Ciao a tutti Quando in Fiera ho parlato con la O..A mi hanno descritto tutte le fasi della sostituzione degli ammortizzatori tale e quale quella illustrata da Antonio e riguardo le molle mi hanno detto che LE LORO non erano della G...d e a seconda delle esigenze ne potevano montare di 2/3 tipi . Con Antonio abbiamo la prima vera impressione post intervento, anche se ritengo che ci vuole qualche Km per l'assestamento degli ammortizzatori e per una valutazione completa. Premesso che ci deve essere in noi la consapevolezza di non poter risolvere radicalmente la problematica,bisogna capire come intervenire : -Monto le M11 su ammortizzatore originale consigliato da Carthago? -Sostituisco in toto l'ammortizzatore come Antonio? -Monto come dice Gabriel le pneumatiche con notevole alleggerimento portafoglio e appesantimento mezzo? Riguardo le molle oltre alla G..d esiste anche la MAD AMMORTIZZATORI costruttori vedi il sito dell'importatore

www.tuning2000.it

le molle vengono vendute come rinforzate in sostituzione delle originali,alzano il mezzo anteriormente di 3,5 /4 cm prezzo € 340 iva compresa. Non entro in merito ai costi degli interventi prima menzionati perchè penso che tutti noi ne siamo a conoscenza,ma è da capire quale intervento realmente va considerato. Spendere € 4.800 e avere il risultato di poco superiore a quello che ha speso € 1.300 o peggio € 500 mi farebbe inc...re ancor di più , l' unica cosa da fare e cercare di aver più imput esterni possibile per poter maturare la propria decisione con la speranza di averla indovinata. Ciao Simon

Modificato da Simon722 il 24/11/2010 alle 21:28:00
19
Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 24/11/2010 alle: 21:55:35
quote:Risposta al messaggio di Simon722 inserito in data 24/11/2010  21:22:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Montando le pneumatiche si hanno sicuramente due risultati: 1) Allegerimento del portafoglio 2) Aumento di peso ( se si mettono quelle con il compressore a bordo ) Tutto il resto è incerto. Io posso parlare solo a livello teorico non avendo avuto la possibilità di provare un Carta con le pneumatiche. Se il problema è quello di evitare di andare a pacco le pneumatiche dovrebbero risolvere andando su di pressione ( forse però il mezzo diventa inguidabile [:(] ). Se invece e come dice Giulio un problema inverso, ossia di botta dovuto al ritorno e non alla compressione non si risolve niente anzi... Non so se oggi esiste una soluzione definitiva. Il mio dubbio attroce è che si può migliorare ma non risolvere. Sono anche sempre più convinto che si sommano vari elementi ( peso eccessivo, ripartizione dei pesi tra l'avantreno e posteriore, inclinazione e posizionamento errato degli ammortizzatori ) che influenzano negativamente sul sistema. Quello che so è che con il Rapidò semintegrale di prima, anche lui su X250 ( 2300 ) , non avevo questi problemi. Di più non so... Ciao
18
claudiomare
claudiomare
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01/05/2008 7404
Inserito il 24/11/2010 alle: 23:01:57
quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 24/11/2010  21:55:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> A parte le varie supposizioni descritte [;)][;)] Ma mi chiedo se ci fosse una misera possibilità di poter andare con i nostri mezzi a 130 km senza sentire sobbalzi, rumori strani etc etc, perchè le ditte citate non ci dicono metti queste e se non sei contento ti rimborso [?][?] Io sarei disposto a spendere ma se trovo la soluzione [:0][^] altrimenti mica sperpero i soldi che con tanto sudore mi guadagno per far piacere a loro che fanno i santoni senza trovare la soluzione [V][V][xx(][xx(][|)][|)][:(!][:(!] ciao claudiomare (l'originale)
16
Sandvik
Sandvik
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01/01/2010 9327
Inserito il 25/11/2010 alle: 08:29:02
quote:Risposta al messaggio di claudiomare inserito in data 24/11/2010  23:01:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Intanto buongiorno a tutti [:)] Ma mi chiedo se ci fosse una misera possibilità di poter andare con i nostri mezzi a 130 km senza sentire sobbalzi, rumori strani etc etc, perchè le ditte citate non ci dicono metti queste e se non sei contento ti rimborso Penso che non lo possano fare perche' 1) ognuno di noi ha il suo stile di guida e mediarli tutti in uno e' tecnicamente impossibile 2) ognuno di noi ha le sue aspettative, chi piu' esigente e chi meno; ma tutti nel giusto 3) il problema potrebbe anche essere insito in un errore di progettazione del posizionamento degli attacchi della "catena cinematica di sospensione" e percio' le varie soluzioni post-vendita sarebbero solo degli "anestetici" del male Cosi' su due piedi mi viene un' idea forse balsana, perche' non provare a coinvolgere qualche redattore di nota rivista camperistica a fare una prova test con un cartha e le varie soluzioni proposte dalla G.. o della A... o dalla O.. ?? Lo troverei interessantissimo come articolo/test ed estremamente utile ai fini pubblicitari/commerciali per le Ditte che vi parteciperanno. Il tutto NON per dimostrare che Cartha ha sbagliato, ma quali sarebbero le alternative all' originale per PERSONALIZZARE il proprio mezzo. Penso che a quel punto si avra' un' idea piu' precisa di dove indirizzare il denaro ben sapendo quale ne sara' il ritorno/beneficio. Il mio umile cent da appassionato. Ciao Giulio
16
il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 25/11/2010 alle: 08:31:08
quote:Risposta al messaggio di claudiomare inserito in data 24/11/2010  19:14:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> bohhhh parli di molle e ti dicono ,se fà ****** perchè non lo vendi, caio fa dei fatti ,tu no ,se il confronto è cosi problematico mi chiedo ma i problemi chi li ha? se una opinione non è condivisa ecco che saltano fuori le museruole...ma...dura la vita
19
Etj
Etj
06/09/2007 4042
Inserito il 25/11/2010 alle: 08:32:53
quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 24/11/2010  21:55:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Proporrei in primavera un raduno per fare dei confronti su un percorso specifico comune con prova di ognuno dei mezzi altrui per fare le considerazioni del caso con compilazione di schede che poi ci serviranno per una sintesi finalizzata a trovare la migliore soluzione costi/benefici [:)] @Topo-Claudio: voi che avete smontato gli specchi retrovisori, ritenete sia semplice passare un filo per queste benedette luci d'ingombro, mettendo due led incollati sui bracci? id="brown">
16
il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 25/11/2010 alle: 08:47:13
quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 25/11/2010  08:29:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>se mi posso permettere di condividere,ti ringrazio. io a suo tempo avevo già contattato varie riviste per fare una prova del mezzo ,per ora tutto tace,e per finire continuo a ripetere che carthago non ha colpe per il discorso molle,ne tantomeno distribuzione dei pesi,basta guardare le pesate,io nel mio piu che girare a 24 ql al posteriore non posso fare di più,anche perche metteresti in sovrappeso l'assale posteriore. per capire fiat ha omologato il mezzo (nel mio caso il maxi a4.25 ton)con portate max 21 anteriore ,24 posteriore,non a caso il problema c'è anche sui furgonati.
19
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 25/11/2010 alle: 09:11:34
Do anch'io il mio umile cent. Non sono d'accordo per quanto riguarda la velocità e mi spiego. - strade in Grecia : tutto fuorchè piane ma senza buchi. Il camper ondeggia ma non prende botte = le sospensioni lavorano correttamente. - strada in manutenzione . Passaggio da asfalto rimosso all'asfalto vecchio = 3 cm di scalino . Botta secca anche a 5 km/h. - giunti autostradali in italia = botta ad ogni giunto - giunti autostradali in svizzera = impercettibili - strade con buche dovute al ghiaccio invernale : colpi secchi - tombini : dipende dall'entità ma di solito botta secca. Posso sbagliarmi ma la mia impressione è che il problema sia dovuto alla corsa troppo ridotta dell'ammortizzatore che va a pacco con troppa facilità oppureid="size3"> che in certi casi ( vedi sopra ) la sospensione non lavora e trasmette il colpo alla struttura ( anche questa ipotesi è plausibile ). Questa seconda ipotesi è molto più critica in quanto non ci sarebberò soluzioni semplici. Ciao
18
claudiomare
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01/05/2008 7404
Inserito il 25/11/2010 alle: 09:28:42
quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 25/11/2010  08:29:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Buongiorno a tutti, intanto la mia era solo una provocazione, perchè chi mi conosce sa che difficilmente supero i 100 km.[}:)] Non a caso credo di essere uno dei pochi o l'unico che è contento del confort del mezzo [:)] certo quando si prendono delle strade che dire disastrate gli si fa un complimento [}:)][}:)] allora tutto cambia e ti metti a imprecare contro tutti [V][V][:(!][:(!] Giulio ma credi che una rivista che vive molto sulla pubblicità si vada a mettere in un ginepraio del genere [?][?] @Ilgol, Marco l'opinioni vengono condivise ma l'espressione che delle volte viene contestata[;)] Poi come già ti ho detto ognuno del suo scarafone ne fa quello che vuole [:p][:p] @Ety, devi smontare le tendine (solo le laterali) del basculante e dietro troverai dei cavi che vengono dai specchietti e li passi quello che vuoi anche un PITONE [;)][;)] Alla conclusione delle molle/ammortizzatori se una ditta mi dice GARANTISCO con i fatti e non con le chiacchiere da bar allora sono disposto a seguirlo [^][^] Bè ora devo lavorare, voi continuate pure a scaxxegiare Ciao a tutti claudiomare (l'originale)

Modificato da claudiomare il 25/11/2010 alle 09:38:28
19
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 25/11/2010 alle: 09:29:21
quote:Risposta al messaggio di il gol inserito in data 25/11/2010  08:31:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non dare retta a quei cattivoni [:D][:D][:D] Sono fatti cosi ma sotto sono buoni come la panna [:p][:)] ( acida [:D] ) Sono certo che tutti sono molto interessati alle tue prove che esono dai binari classici della mera sostituzione degli ammortizzatori o molle. Se tu fossi pò meno "colorito" nei tuoi scritti saresti un ottimo contributo al forum [;)] Mi dispiacerebbe non leggerti più qui. Ciao
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