Carthago

Non so perché ma ero convinto che impostando il selettore del frigo in posizione 12 volt funzionasse tutto (visto che la relativa lucina si accende) anche se il camper non è in moto; Stamattina quindi mi sono recato al rimessaggio per effettuare una prova sul campo ma ho constatato che non è così[:D][:D], il frigo non funziona[:D][:D], infatti, verificando tramite il volmetro del pannello della cellula non ho notato nessun abbassamento di tensione in circa 20 minuti e quindi ho sospeso la prova[:D]. Sicuramente leggendo queste righe starete già pensando alla pochissime ore di vita che avrebbe la BS con il carico del frigo, ma vi fermo subito: L’idea (i conticini del pizzicarolo relativi agli assorbimenti ancora non li ho fatti per mancanza di dati certi) sarebbe quella di poter far lavorare il frigo in accoppiata con l’Efoy per un tempo limitato di sei/sette ore che guarda caso sono proprio quelle che servono per raggiungere la Sardegna da Civitavecchia senza dover ricorrere alle famose bottiglie ghiacciate. Visto che non ho potuto concludere la prova[:D] in quanto il frigo non parte[:D] se non accendo il motore, volevo fare qualche calcolo teorico prima di avventurarmi nella realizzazione, ma ho dei punti che non mi sono molto chiari [?]perché non li ho trovati ben esplicitati sul manuale (tedesco) Dometic RMT 7655: quanto assorbe in potenza reale (watt) il frigo alimentato con 12 volt; è possibile il funzionamento con i 12 volt senza il motore acceso evitando di effettuare modifiche altamente “invasive all’impianto e/o sul frigo ”che renderebbero “ingiustificata” la realizzazione visto lo sporadico utilizzo che ne fare[?]; c’è qualche ponticello predisposto dalla casa che consente d’attivare il funzionamento a 12 volt con motore spento [?](sarebbe la cosa ideale e magari potrei effettuare un test al volo monitorando il voltaggio della BS). Faccio un esempio teorico di massima, se il frigo consumasse 100 watt avrei un consumo di circa 8 amper e quindi in 7 ore consumerei 56 Ah, troppi per la sola batteria da 80 Ah[:D]. Con l’aiuto dell’Efoy però integrerei in parallelo al consumo del frigo una ricarica di circa 28 Ah (sempre in 7 ore) e forse la cosa potrebbe essere fattibile, perché in teoria avrei (dopo 7 ore) un residuo carica di 52 AH (80-28 ripristinati dall’Efoy) nella batteria. Qualcuno di voi magari già l’ha fatto semplicemente portando un D+ fasullo (interponendo un interruttore On/Off) tanto per ingannare il sistema quando occorre; oppure pensate che comunque la potenza in gioco è troppo alta considerando il modesto aiuto che può dare l’efoy che nel mio caso è 4,2 amper, quindi 50 watt? Che ne pensate? C’e’ forse qualche altra variabile che bisogna tenere in considerazione?, oppure l’ho detta grossa e allora mi metto in castigo[:(] Un saluto a tutti i fallati e non e buona serata.[:)][:)] Antonio

quote:Risposta al messaggio di claudiomare inserito in data 10/02/2011  20:19:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Claudio ciao, ho letto dell'incidente, meno male che tutto ok![:p] e non hai riportato danni. Antonio

quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 10/02/2011  20:26:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ANTONIO [}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)] 1) complimenti per il rubinetto [:p].. Bravissimo 2) adesso ti devo sgridare [;)] Abbiamo scritto, e mi ripeto [:0], fiumi di post sull'eventuale possibilità di usare il frigo a 12 V durante le traversate in traghetto. NON E' POSSIBILE ... L'Efoy in nave non può rimanere acceso ( il principio è sempre una combustione ). Anche se potesse rimanere acceso ti troveresti con le batterie a terra in poche ore... Il frigo a 12 V consuma 180 Watt che a 12 V sono la bellezza di 15 Ampere.... ( attenzione a 12 V è comunque un mantenimento... ) per cui POMPA sempre fino a quando si stacca automaticamente quando la tensione della BS scende sotto un certo valore. Forse va bene per una durata di tragitto di 4...5 ore. Per una durata verso la Grecia o Tunisia ( 24 ore ) NON funziona, Una decina di bottiglie riempite a 3/4 di acqua congelata rimane l'unica soluzione. Non portare surgelati che non possono scongelarsi. Tutto questo è esperienza vissuta.... Ciao

quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 10/02/2011  20:29:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tengo la capa dura [;)][;)][;)] La bertuccia ha rischiato grosso grosso [}:)][}:)][}:)][}:)] Ma mai possibile ti devi far sempre sgridare [:(][:(] Ciao a tutti claudiomare

Mamma mia che figuraccia [:I] Gabriel, Claudio non ho scuse! forse solo l'attenuante che avendo da poco l'efoy non ho seguito con il giusto interesse i vostri interventi precedenti, haimè [:(] preso da altri falli da risolvere. Archivio il progetto, [:D][:D], ma vedrete che mi verrà in mente qualche altra cosa, ora so' pensionato.[:p][:p] Ciao e grazie per le informazioni Antonio PS: ammazza 180 Watt [8)] sono tantini

quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 10/02/2011  22:21:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Antonio, Adesso non so dirti se sono 180 oppure 160 W ma trovi il dato esatto sul manuale di istruzione. Pensa che avevo telefonato alla Dometic per sapere esattamente se era un consumo regolato oppure no. Speravo di sentirmi dire che funziona solo al 50% del tempo.... Anch'io, come altri, stavo pensando a qualche soluzione... La risposta è stata evasiva ma il concetto è il seguente ; A 12 V il frigo non funziona con la stessa efficienza che con il gas per cui in pratica funziona in continuo alla max potenza possibile... Se non sono 15 ampere di assorbimento sono 13..troppi [}:)] Non vorrei dire caxx..ate ma con il motore spento si disabilita a 11,5 Volt della BS, ossia poco dopo....[:(] Ciao

quote:Risposta al messaggio di wlavita inserito in data 09/02/2011  15:37:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Lauretta, ho letto solo ora...[^][^][^] L'importante è sentirsi, no? Anche abitare un po' più vicine non sarebbe male, amica mia, ma tocca accontentarsi...[;)] Baci a te e a Clà. Enrica

quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 10/02/2011  22:47:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Buongiorno a tutti[:)] non dici eresie [8)] sei la nostra BIBBIA [;)][:D] consumo costante 180 w [}:)][}:)] e a 11,5 v di disabilita [B)][B)] @Arcobaleno 61, ti risponde l'altra metà [^][;)] anche noi ti vorremmo più vicina [;)] magari in Maremma [:D][:D][:D][:D] [:X][:X][:X] buona giornata claudiomare

Buongiorno a tutti, circa il fatto che l' EFOY non possa esere usato sui traghetti in quanto usa un combustibile, nutro alcuni dubbi. Il divieto sui traghetti e' giustificato dal rischio incendio (il vero grande pericolo su una nave), ma l' EFOY non ha una fiamma; infatti il suo funzionamento e' basato su leggi fisico/chimiche di scomposizione molecolare del metanolo che genera elettricita' attraverso il catodo e l' anodo costituito dai pannelli in platino ecc. Il pericolo puo' essere il metanolo stesso; ma questo e' ermeticamente contenuto tanto nella sua tanica che nell' apparato completo, alla stessa stregua del gpl nella bombola o del gasolio/benzina nel suo serbatoio. A riprova dell' assenza di fiamma nell' EFOY e quindi di rischio di innesco di incendi vi e' la totale assenza di produzione di gas da combustione; infatti l' EFOY nel suo processo di produzione di energia elettrica espelle acqua. Se ho sbagliato tutto correggetemi... c'e' sempre da imparare nella vita [:)] Ciao Giulio

Visto che banda?

https://forum.camperonline.it/#...

quote:Risposta al messaggio di Etj inserito in data 11/02/2011  08:46:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Complimenti. Peccato non esserci, vedo che c'e' pure un coetaneo di mio figlio (M17) e pure mezzo compaesano [:)] Ciao Giulio

quote:Risposta al messaggio di Etj inserito in data 11/02/2011  08:46:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ettore buongiorno, mi trovi al 335 ma come te lo devo dire [}:)][}:)] Tieni un posto sospeso x 2 A + body guard [;)][;)] poi ti farò sapere[^] Sandvik non so risponderti [:(][:(] ciao claudiomare

Buongiorno falllati, con il mio intervento di ieri, ho riaperto un discorso vecchio, ma non era mia intenzione voler essere ripetitivo e riesumare problemi già archiviati. [:(] Quanto dice Topolone e conferma Claudio riguardo l'assorbimento di 180 Watt non ho dubbi sull'esattezza delle dato ed infatti non voglio andare ad aprire il manuale per verificare l'assorbimento. Però riguardo alla soglia degli 11,5 volt, tensione minima necessaria al frigo per funzionare, non ho trovato riscontro nella prova da me eseguita, xchè se fosse così avrei dovuto notare un calo di tensione sul volmetro della cellula, che dopo 20 minuti circa con il frigo impostato sui 12 volt è rimasto fisso sulla tensione di 12,8 senza muoversi di un centesimo di volt; evidentemente il frigo non assorbe nulla e risulta escluso. Non entro in merito a quanto detto da Giulio riguardo alla possibilità di far funzionare il sistema Efoy sulla nave xchè i regolamenti a volte non danno spiegazioni plausibili e razionali che per noi seguono un filo logico; devono essere osservati e basta. Se Topolone e Claudio dicono che non si può usare, conoscendoli un po', mi fido abbastanza delle loro risposte, altrettanto penso di Giulio e quindi... Boh! Però sarebbe interessante sapere se si può o non si può. A livello tecnico conosco molto bene "Maurizio" che fa assistenza tecnica su Dometic, Truma e Webasto e magari alla prima occasione di un caffè gli chiedo qualche ulteriore info in merito alla soglia degli 11,5 volt del frigo. Poi se ci sono novità particolari vi informo. Un saluto e buona giornata per tutti[:)] Antonio

quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 11/02/2011  09:22:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per l'uso dell' Efoy ha sicuramente ragione Giulio. L'Efoy produce solo calore ed acqua. Se non c'è combustione tramite una fiamma dovrebbe essere possibile usare l'Efoy sulla nave. A questo punto sono curioso anch'io di sapere esattamente il consumo effettivo che assorbe il frigo ( preventivamente raffreddato bene ) e commutato sul 12V senza mai aprire lo sportello. Come detto nel post precedente ho paura che l'assorbimento sia di 180 Watt continui. Se non fosse cosi ... Prova a sentire Maurizio. Forse si scopre che è fattibile. Rubiamo il BIG Efoy (lui ha tutto grosso [;)]) del nostro amico di Cala Galera ed abbiamo già recuperato 6,9 Ampere....[:D][:D][:D][:D][:D] Tanto lui sulla nave non ci va [8D]

quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 11/02/2011  10:44:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E' un marinaio d' acqua dolce [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] Ciao Giulio P.S.: aiutoooooooooooooo me menaaaaaaaaaaa [:D]

quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 11/02/2011  10:44:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Gabriel, Torno ora e prendendo il manuale mi accorgo che ho anche la parte in inglese… che bello, pensavo fosse solo Tedesco brr mamma mia non ci capisco niente, quindi verificando vedo che purtroppo hai ragione ti ricordavi bene infatti dal manuale risulta 190/170 watt e naturalmente da buon tecnico hai fatto la media matematica. Con questo assorbimento (che da quello che mi dici è costante, ovvero senza pause condizionate dal termostato come invece succede quando va a gas o a 220 volt) mi sa che ci vorrebbero due efoy 2200 e non basta neanche quello del superpresidente tuttamela etc etc., quindi per me storia chiusa. [/URL] La cosa che però non capisco è che la Dometic prevede l’utilizzo del frigo se connesso ad un sistema fotovoltaico tramite il D+ del regolatore di carica e se la matematica non è opinione come si dice occorrerebbero in pieno sole 3 pannelli in parallelo da 100 watt (teorici) che sicuramente nessun camperista ha sul proprio camper e comunque per un viaggio in nave non sarebbero utilizzabili. Boh! [/URL] Comunque per chiudere il cerchio appena vedo il tecnico Maurizio faccio lo gnorri e chiedo spiegazioni. Ciao Antonio

Bestialta' serale, ma se il frigo lo si collega all' inverter (220) che trasforma la corrente della BS che a sua volta e' caricata dall' EFOY, non si risparmiano ampere ? Dati: BS da 100 Ah inverter da 500 W frigo da 180 W (220v) Efoy 1200 4,2Ah 1600 5,4Ah 2200 7,5h Ipotesi: inverter 500/220=2,27 Ah BS 100x0,85=85 Ah/2,27=37,44h di carica (da non raggiungere x non ucciderla) Tesi: l' Efoy 1200 rimpiazza tranquillamente la corrente assorbita dall' inverter che alimenta il frigo, anzi ne avanza. Sbaglio qualcosa ? Ciao Giulio

quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 11/02/2011  19:54:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si [:0] Nel senso che sbagli... L'Efoy ( esempio il 1600 ) eroga al massimo 5,5 ampere a 12 V. Ossia fornisce una potenza di max 60 Watt. Se il frigo assorbe 180 Watt sei in difetto di 120 Watt. Se usi l'inverter peggiori solo la cosa in quanto non ha efficienza 100%.

quote:Risposta al messaggio di claudiomare inserito in data 11/02/2011  06:58:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Avvicinarci? Se continua così ci tocca espatriare....[:(][:(][:(] Porta pazienza... Stasera sono un po' giù...[V] Enrica

quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 11/02/2011  19:54:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Giulio l'errore e qua inverter 500/220=2,27 Ahid="red"> Potenza [Watt] = Tensione [ V] x corrente [A] Se dividi 500/220 hai la corrente e non gli Ah Ossia 2,27 ampere a 220 Volt = 41,66 Ampere a 12 Vid="size3"> [:0][:0][:0] Della serie meglio usare con molta parsimonia utenze che consumano più di 300 Watt