Hymer

quote:Risposta al messaggio di Cordy inserito in data 24/04/2012  10:30:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Infatti, se cala la tensione, aumenta poi gli ampere. A me è saltata a casa, in giardino. Spesso a casa mia ci sono sbalzi di tensione e anche i tre gruppi di continuità che ho (due PC e il Router) spesso attaccano e staccano, segno di sbalzi di tensione. La mia speranza, molto flebile, è che appunto in uno sbalzo ci sia stato un assorbimento alto che ha fatto saltare il fusibile da 3,15A sull'ingresso 220V. Però il fusibile è contrassegnato con la T e quindi ritardato, e mi fa specie che sia saltato per uno sbalzo di pochi millisecondi. Se fosse accessibile sarebbe un attimo, ma essendo interno devo smontare tutto. Ora sono appena andato a comprare una scatolina di 5x20 e una di 6x30, penso ci andrà il primo, ma domani non voglio rischiare di rimanere a metà per 5 euro. Altra cosa che voglio controllare è il tubo di carico dell'acqua, che passa esattamente sopra la centralina (robe da matti), visto che avevo letto di qualcuno a cui si era crepato e gocciava sulla centralina, e visto che avevo caricato l'acqua la sera prima, controllerò bene anche quello. __________________ Tommaso IZ4DJI

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 24/04/2012  14:30:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se sei almentato con linee aere o in aree marginali (la linea alimenta solo te e poi finisce) non è infrequente che ciò avvenga. Gli stadi degli alimentatatori switching (e quello della centralina di sicuro lo è altrimenti se fosse "analogico" sarebbe una belva enorme e pesantissima) accettano una buona escursione della tensione in ingresso: una finestra +/- 10% centrata a 240V significano 50 V circa di oscillazione: non pochi! Quello che sopportano molto male è la "sporcizia" e le armoniche presenti in rete (specie se degradata) che riescono ad ingannare lo stadio modulatore di frequenza fino anche a fargli commettere errori tipo commutare contemporaneamente 2 finali con opposta semionda in contemporanaea con "sparo" e morte degli stessi....se però fossero costruiti con una progettazione migliore pensando da subito che le condizioni di qualità della linea possano essere non ottimali o comunque non legate alla sola tensione...forse,magari qualcuno in più sopravviverebbe...forse ehhhh! Una sola cosa è indistruttibile come un panzer: un trasformatore rapporto 1:1 che faccia isolamento galvanico dalla rete: piuttosto salta via da suo supporto,geme ed emette inquietanti ronzii...ma al secondario non lascia passare nulla! Parere personale Dodo

ciao tommaso ho visto che sei di bologna come me,va bè a parte questo ho avuto anch'io la centralina kaput e ne parlai sul forum di come ho risolto a mio modo dopo che mi é saltata in un agriturismo in sicilia[V] loro fantastici ma sti impianti a norma[}:)].se vuoi mandarmi una mail per avere chiarimenti ti lascio il telefono[:)]

quote:Risposta al messaggio di haiede inserito in data 24/04/2012  21:12:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quindi, se ho ben capito, mi procuro un trasformatore 1:1 da circa 700W (se la centralina ha un fusibile da 3,15A) e lo collego tra la presa di casa e l'ingresso 220 del camper. Penso che un trasformatore di tale potenza però costerà una cifra. Una domanda da ignorante: con un così fatto trasformatore, può aumentare il consumo di corrente? Penso di no perchè da quello che ricordo la corrente transita sul primario solo se c'è un assorbimento sul secondario. Lo chiedo perchè ho delle bollette bimestrali tra 250 e 300 euro, non so se sia il camper sempre attaccato, i vari caricabatterie (avvitatori etc...) o che cosa, ma non vorrei peggiorare. __________________ Tommaso IZ4DJI

quote:Risposta al messaggio di delfi1909 inserito in data 24/04/2012  23:26:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> grazie, ti ho mandato una mail. __________________ Tommaso IZ4DJI

Allora, vi relaziono riguardo all EBL 101 saltata. Questa mattina, di buon ora, ho smontato la centralina dal camper. Rimuovere i connettori frontali è un attimo, anche se avessero lasciato i cavi un pò più lunghi... La centralina ha 4 piedin però solo i due anteriori sono fissati con viti, anche perchè i posteriori sarebbero irraggiungibili. Però, sul retro della centralina ci sono tre morsetti a vite (tipo grossi faston) dove si collega il cavo BM, il cavo BS e il cavo Massa, molto grossi e anche corti, ho maledetto chi fa i cavi corti!. Portata la centralina al banco, vedo il fusibile saltato ma anche il ponte raddrizzatore annerito e anche un componente vicino (NTC?). Provo a cambiare il fusibile ma una volta alimentata salta (e anche la luce in casa). Quindi richiudo il tutto e rimonto la centralina nel camper almeno da poterlo utilizzare anche senza carica a 220. A questo punto mi viene un dubbio. Non mi ricordo dove, avevo letto di qualcuno che aveva avuto problemi con il tubo di carico acqua che passa sopra alla centralina. Inlltre la centralina era saltata dopo avere fatto il pieno di acqua. Metto un cartone sopra alla centralina e faccio il pieno di acqua, BINGO! Il cartone è bagnato! Guardo meglio il tubo e in effetti presenta parecchie gocce di acqua. Il tubo è un tubo trasparente con molla di acciaio, Sembra quasi che sia diventato poroso e trasuda gocce. Quindi non è stata una sovratensione a farla saltare, ma l'acqua che ci ha gocciato dentro. Ora ho messo un foglio di plastica sotto al tubo, piegato a conca e fascettato al tubo, così eventuali gocce durante il rifornimento di acqua scorrono e cadono lontano dalla centralina. Ovviamente è tutto provvisorio per potere andare a GRAZ per questo ponte, ma al ritorno so già che mi aspetterà un lavoro lungo e oneroso. Porterò il camper da MAGLI il quale spedirà la centralina alla SCHAUDT per la riparazione, e mentre ha li il camper , cambierà anche il tubo di carico acqua. Visto che il serbatoio è nel doppio pavimento, non oso pensare cosa ci sarà da smontare per raggiungere il punto dove il tubo è collegato al serbatoio. Penso che questa volta sarà una bella botta! Pazienza, diciamo che c'è sempre il peggio. Però; 1- alla HYMER hanno usato un tubo carico acqua difettoso o non buono 2- perchè farlo poi passare subito sopra alla centralina? Gli inge Tedeschi non sano che acqua e elettricità non vanno d'accordo? 3- Penso che tutti i mezzi su cui è stato montato questo tipo di tubo hanno avuto o avranno questo problema, che mette anche a rischio la sicurezza, quindi avrebbero dovuto fare un RICHIAMO per la sostituzione di questo tubo. Quindi consiglio tutti quelli che hanno un HYMER B-SL del 2007 di controllare se il tubo carico acqua è come il mio e eventualmente farlo sostituire, e comunque mettere un qualche riparo sopra alla centralina (senza comunque occludere le ferritoie). Ora ho attaccato il caricabatterie CTEK XS7000 per vedere come va.

http://www.ctek.it/download/xs7...

Lo presi come emergenza e ora l'emergenza è arrivata...purtroppo. In tutta la vicenda c'è un dato positivo. La OVP-01 non ne ha colpa e quindi non è una "sola". Ha fatto il suo lavoro di protezione dalle sovratensioni, ma è stata l'acqua a fare il danno. Ciò mi conforta per il futuro, in quanto questa cosa dell'acqua è un problema risolvibile e eliminabile una volta per tutte, mentre le sovratensioni possono esserci sempre e ovunque. __________________ Tommaso IZ4DJI

Forse la mia componente di taccagneria è troppo elevata, ma mi permetto di insistere: cerca un riparatore di radio/tv/pc multimarche nella tua città. Ad occhio e croce ci saranno pochi euro di diodi, condensatori. Avrai il lavoro fatto quasi subito, parlerai direttamente con chi ci mette mano, che se è il caso potrà consigliarti per un eventuale surdimenzionamento dei componenti da sostituire, e con pochi euro hai tutto apposto. Non da ultimo dai la possibilità di "sopravvivere" ad una realta locale [;)] Io ho trovato il riparatore di fiducia e per il frigo ho risparmiato 180 € di scheda nuova, per il ricevitore satellitare un € 90...ecc.

quote:Risposta al messaggio di ah pollo inserito in data 25/04/2012  12:54:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> In effetti il tuo atteggiamento mi sembra giusto, al giorno d'oggi bisogna guardare a tutto. Però, se la centralina va in fabbrica, oltre ad avere lo schema, la conoscono, e se valutano che l'acqua abbia fatto altri danni, casomai sostituiscono la scheda. Inoltre se ci fossero componenti che dal 2007 a oggi hanno modificato, penso che aggiornerebbero anche questa. Poi c'è il discorso tubo di carico acqua da sostituire e li, anche volendo non mi ci metto. Visto che dall'interno non si raggiungono ne vedono i due estremi del tubo, per sostituirlo penso che andrà smontato il tappo di carico dalla parete e quindi rimontato sigillando etc....all'altro capo anche peggio. Il serbatoio è nel doppio pavimento, e immagino bisognerà mettere il mezzo sul ponte e togliere la chiusura inferiore del doppio pavimentoe accedere da li, domani chiamo Gabriele e gli chiedo "di che morte si devo morire". Prima del 14/05 comunque non posso portae il camper, ho tempo di ragionare e informarmi. Ricordo di qualcuno, penso qui sul forum che diceva che anche lui aveva dovuto sostituire questo tubo perchè si era "fessurato" dappertutto, casomai se legge, potrebbe dirmi qualcosa di più preciso. __________________ Tommaso IZ4DJI

Azz..arola non ci avevo pensato a dirtelo. Anch'io avevo trovato acqua nel gavoncino, sotto, vicino alla porta della cellula. Son diventato pazzo a cercarne il motivo, alla fine l'ho portato in concessionaria. Era proprio il tubo di riempimento serbatoio acque chiare che essendo cosi' delicato si era fessurato in piu' punti. Avendo denunciato il fatto prima della scadenza della garanzia (02/2010) mamma Hymer a fine giugno 2010 mi ha passato tutto in garanzia compresa la porta scorrevole del bagno (denunciata un anno prima). Ti consiglio, visto il tuo "savuoir fair", di fartelo da te perche' il conto e' salato. Portascorrevole bagno 350,00 Tappo ispezione serbatoio 15,00 Tubi tergicristallo 9,50 Tubo riempimento serbatoio 2,00 Materiale consumo 30,00 Mano d'opera 346,50 Il tutto piu' IVA [:0] Se guardi le foto che ho postato per il problema Dual/Schaudt vedrai un tubo corrugato nero dove dentro c'e' un altro tubo, quello di rifornimento. Per quanto riguarda l'ingegneria ci lamentiamo delle nostre menti, ma come vedi anche in Germania non sono da meno [:(!][:(]id="blue"> Alex

quote:Risposta al messaggio di Olivia2006 inserito in data 25/04/2012  14:19:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> quello che porta su in effetti è la mando d'opera. Però, secondo me è un lavoro che non si fa senza un ponte perchè penso che bisognerà togliere il fondo, sotto al serbatoio, e ben che vada speriamo che non serva calare il serbatoio da sotto. Anche se avessi un ponte, potendo lavorarci solo nei WE e neanche tutti, la cosa diventerebbe eterna. Mi sa proprio che questo giro mi tocca farlo fare. però so gia che la botta, tra tubo e centralina sarà tosta (diciamo attorno ai 600/800 ivato?) Quindi se ho ben capito, hanno sostituito il tubo (spero con uno diverso) e inserito all'interno di un secondo tubo protettivo. Quello che fa il nervoso è che per un tubo da 2 euro (ma forse volevi scrivere 20?) di materiale sbagliato, si crei poi un danno così ingente. Io sono convinto che gli ingegneri, sia Italiani che Tedeschi siano validi, semmai poi casca l'asino sul reparto acquisti, su quelli del marketing, cioè su quelli che non ci capiscno un H ma vogliono "ottimizzare" le spese. __________________ Tommaso IZ4DJI

No no ho scritto bene un tubo da 2 Euro che vale una fortuna [:(!] Il tubo che hanno messo a detta loro e' piu' robusto sempre spiralato, tipo corrugato in più sembra ne abbiamo messo uno esterno a protezione delle batterie/Schaudt. Per quanto riguarda il lavoro penso che vada proprio smontato il sotto in più anche il silenziatore della marmitta, tant'e' che quando lo fecero mi cambiarono anche uno di quei ganci in gomma neri che sostengono la marmitta, perché deterioratoid="blue"> Alex

Ohhhhh, Por-ca Paletta, non bastava dover mettere il dispositivo anti sovratensione, adesso ci vuole anche il dispositivo anti-allagamento[}:)] Ma sarebbe il caso di dire, che ultimamente gli ingegneri della Hymer( o chi per loro) non capiscono proprio un TUBO.[;)][xx(] Doppio Sight.[:(!][xx(]

quote:Risposta al messaggio di Olivia2006 inserito in data 25/04/2012  15:57:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Da te, il tubo passa un po lateralmente alla centralina, mentre come vedi dalla foto, da me passa esattamente sopra, appoggiato sulla centralina e quindi visto che la parte superiore è tutta una ferritoia di aereazione, basta anche una goccia per fare il disastro. __________________ Tommaso IZ4DJI

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 25/04/2012  01:34:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> No, se lo fai procurare ad una azienda che fà quadri elettrici costa molto meno di quanto pensi: non sarà certo quello a determinare l'incremento dei costi delle bollette...mi dispiace per il danno ma sono contento che tu abbia trovato la causa. Il difficile è arrivare all'imboccatura dove il tubo è calzato sul rebatoio: ci sarà di sicuro una fascetta...poi il bocchettone esterno si toglie e li il fissaggio del tubo è visibile. Quello è tubo antischiacciamento (spiralato) peccato sia di plasticaccia (uso alimentare però) volgare della peggiore specie e che, a causa della spiralatura, quando si biscotta si tagli proprio tra le spire: cambia tipo di tubo...originale o meno che sia. Parere personale Dodo

tommaso ti ho mandato la mail con il telefono.ciao,andrea

Cmq hanno fatto una bella azzata a far passare un tubo dell'acqua sopra alla centralina.

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 25/04/2012  19:04:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E' successo anche a me di trovarmi più volte la batteria tutta bagnata e il gavoncino con un dito di acqua dopo la fase di carico delle acque bianche. Il concessionario era intervenuto in garanzia e aveva sistema il guasto in poco tempo e da quello che ricordo non mi ha dato l'impressione di essere preoccupato per l'importanza dell'intervento. Adesso che sono andato a vedere mi trovo un tubo analogo a quello che abbiamo in dotazione per lo scarico delle grige che passa un po più a lato della batteria del tuo ma non so dirti se di fatto sostituisce il tubo precedente (quello trasparente) o se lo hanno avvolto perchè l'acqua non scarichi sulla batteria. Il fatto è che da allora e parlo dal 2008 non ho più avuto problemi di perdita d'acqua durante il riempimento del serbatoio. ciaociao dafi

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 25/04/2012  19:04:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Nello sc..o ho avuto c..o perche' per mettere la seconda batteria hanno spstato il divisorio in legno e hanno fatto passare il tubo dell'acqua piu' a DX. Comunque, il tubo che hanno messo in Hymer è di qualità scadente e da Magli sanno certamente quale mettere in sostituzione. Domani faccio una foto al tubo interno e ti so dire che cosa hanno messo dai Pionieri.id="blue"> Alex

[quote]Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 25/04/2012  19:04:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)[/quote Il deterioramento del tubo di carico dell'acqua l'ho subito anch'io dopo poco piu' di un anno di utilizzo: per fortuna non passa sulla centralina ma è stata dura individuare da dove proveniva l'acqua sotto la moquette. La sostituzione l'ho fatta personalmente con una spesa di due euro: l'accaduto fa parte dei 20 problemi rilevati sul mio B504cl. Certamente tutto questo e quanto denunciato sul forum è ulteriore conferma che chi costruisce i mezzi d ifficilmente li utilizza ma ancor piu' opera con un pressapochismo allarmante. Ma cosa costa mettere una minima protezione sulla centralina o almeno dare comunicazione ai concessionari del problema c he avrebbero allertato i clienti. Ma tutte queste sorprese, oltre a trattarle nel forum, perchè non le comunichiamo ogni volta alla Hymer al Kundendienst!. illungo49

[quote].... Ma tutte queste sorprese, oltre a trattarle nel forum, perch#65533; non le comunichiamo ogni volta alla Hymer al Kundendienst!. illungo49 [Unquote] Hai perfettamente ragione ma chi si fa portavoce e poi prenderanno in considerazione le nostre lamentele. Ho avuto a che fare con loro per diversi guai, ti rispondono gentilmente, ma di fronte a delle proteste generali non so cosa potremmo ottenere specialmente a garanzie scadute. Se la garanzia e' sempre in atto non ci sono problemi, ti fanno tutto e dei piu' "gratuitamente". id="blue"> Alex