I costruttori ci prendono in giro

quote:Risposta al messaggio di cippalippa inserito in data 18/01/2010  22:56:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il sunto è questo...bravo Cippalippa... come hai detto tu...quale casa "distruggerebbe" decine di esemplari (che alla fine pagheremmo noi clienti) per produrne di migliori e sicuramente a più caro prezzo...e di conseguenza venderne meno... oggi si trovano mezzi entry-level a SOLO 40K, e comunque si fanno sacrifici per acquistarli...chi acquisterebbe lo stesso prodotto (di migliore qualità e sicurezza...) a magari 10/15K in più? Probabilmente "qualche" cliente si perderebbe per strada. ...qualcuno ha fatto riferimento ai materiali utilizzati per le barre anti-intrusione nelle portiere delle auto...60-80-90 cm...tutto sommato può essere facile da progettare, per le auto; la fiancata di un camper è lunga mediamente dai 4 ai 5 mt...quale telaio di supporto? ...certo acquistare una vettura "tedesca" al prezzo di una "coreana" non mi dispiacerebbe..SE MANTENESSE GLI STESSI STANDARD...ma io sogno solo di notte! il resto è aria fritta. Per quanto riguarda la sicurezza ci sarà sempre chi in camper vola a 130 km/h e oltre, chi lascerà viaggiare i passeggeri rigorosamente SENZA le cinture; chi farà dormire comodamente nei letti in viaggio, nonostante il divieto; chi stiverà all'inverosimile il gavone di tutto più un paio di scooterini e le biciclette sul portabici (visti di persona, nonostante il peso max di 130kg ammesso), chi telefonerà tranquillamente durante la guida ecc.ecc... E ora aspettiamo... "Aliud est dicere, aliud est facere"id="Times New Roman">id="size5"> SalutiX

quote:Risposta al messaggio di cippalippa inserito in data 18/01/2010  22:56:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Certo: tu sei andato maggiormente nel dettaglio di me, interpretando i numeri che ho dato (sono una stima con riportata la modalità di determinazione). Con simili numeri risibili non c'è spazio per finanziare un centro studi. E consideriamo inoltre che l'Italia è uno dei maggiori mercati europei.

quote:Risposta al messaggio di Adamello inserito in data 18/01/2010  15:19:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> In realtà il crollo della "serietà" è avvenuta proprio tra il 2002 e il 2006, poi qualcuno aveva già capito dove tanto grasso si sarebbe annidato in parti delicate dell'organismo e ha cercato di rivedere, seppur solo in piccola parte, le proprie mosse, tale scelta ha avuto i suoi risultati appena percettibili per i più, e difatto nella maggior parte dei casi è servito a poco, la crisi mondiale ha generato dei mostri non controllabili al cui passaggio vi sarà più poco su cui discutere, Maculani.

Ciao ma non penserete che le case costrutrici di automobili fanno i crash test per tutelare i consumatori.Loro li fanno per due motivi: il primo per fare in modo che l'auto dopo la più piccola botta si distrugga e l'autista incolume ne vada a comprare un altra. il secondo per fare in modo che i costruttori dei paesi emergenti non riescano ad omologare le loro auto perchè di difficile progettazione. Saluti Corrado

quote:Risposta al messaggio di 69corrad inserito in data 19/01/2010  20:27:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> perdonami,ma tu sembri il classico occidentale che crede che in Cina siano ancora tutti nelle risaie e mangino con i bastoncini... veramente pensi che nel far east (circa 3,5 miliardi di esseri umani),non sia disponibile la tecnologia per progettare una automobile ? pero' l'autoradio o il telefonino lo compri su chinavasion,non da melchioni... mi fai sorridere...[8D] saluti Andrea

quote:Risposta al messaggio di FabiX695 inserito in data 19/01/2010  00:04:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "oggi si trovano mezzi entry-level a SOLO 40K, e comunque si fanno sacrifici per acquistarli...chi acquisterebbe lo stesso prodotto (di migliore qualità e sicurezza...) a magari 10/15K in più?" quoto. Nuova Camper Marostica propone (splendidi) monoscocca con barre antintrusione, ma non mi pare vadano per la maggiore...

quote:Risposta al messaggio di cippalippa inserito in data 19/01/2010  22:22:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ...e mi pare che ci si aggiri intorno agli 80K...per l'appunto...e non per mezzi da 7 mt... e il cerchio quadra..

quote:Risposta al messaggio di trottalemme64 inserito in data 19/01/2010  21:21:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se secondo te in Cina si usano le stesse tecnologie dei paesi Occidentali sei liberissimo di comprarle. Mi sembra che per omologare le auto che stanno portando in Italia (e che qualche furbo sta pure comprando) stanno utilizzando vecchi motori Mitsu a benzina. Eppoi in Cina ci sarebbero 3,5 Miliardi di persone ?? Ammazza che incremento demografico.

Ciao io sono il classico occidentale che in cina c'è stato per lavoro circa 2 mesi Saleti Corrado

Non voglio entrare nel merito delle modalità di omologazione che i costruttori attuano,loro cercando di rimanere nelle normative offrendo tutto ciò che il mercato richiede, il problema è che usano meccaniche che sono sempre all'osso rispetto alle cellule che montano. Ma io vorrei mettere in evidenza le tecnologie costruttive che a parità di pesi e di costi finali potrebbero essere migliori, questo è un argomento trasversale a quasi tutte le case costruttrici che sono dei grossi artigiani che "buttano" il tutto purchè funzioni per un pò; esempio pratico ho visto dei cablaggi elettrici sotto le scocche di camper, anche di un certo valore, fermati con delle gaffette da impianto elettrico inchiodate sutto il legno esterno del pavimento, facile è che il chiodo arrugginisce o peggio ancora con le vibrazione si sfili, risultato che i cablaggi rimangono pericolosamente sospesi.

La politica commerciale dei cinesi è copiare,copiare ,copiare e copiare. Una forza lavoro infinita,senza pretese,diritti,salari bassissimi ricompensati da numerose ore di lavoro ecco la loro forza. Se si dovessero mettere anche a pensare perderebbero tempo e fine dei giochi. Le suv made in China sono copie di vecchi modelli+ i motori ovviamente non sua,vorrei ricordare anche che i primi modelli prodotti non presero nemmeno 1 stella nei crash test europei e ovviamente furono rimandare al mittente(che se li tenghino loro)

quote:Risposta al messaggio di ago73 inserito in data 20/01/2010  17:15:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> attenzione,dicevano cosi anche dei giapponesi negli anni 60/70 poi abbiamo visto cosa hanno fatto. qui adirittura e peggio,invogliano i nostri pseudoindustriali ad andare a produrre da loro con costi irrisoi.NOI gli insegnamo a produrre con qualità,poi alla fine loro ci fregano.il pseudo industriale a breve LUI guadagna molto,ma il sistema paese perde produzione e modo di produrre e alla fine NOI siamo più poveri. saluti roberto

quote:Risposta al messaggio di rob51 inserito in data 20/01/2010  17:04:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Hai centrato un esempio classico del pressappochismo che c'è nei costruttori, una cosa fatta artigianalmente non vuol dire essere messa lì con lo sputo, tante troppe cose sono fatte tanto per farle, ma cosa vuol dire che un camper costa appena 40k euro con il fatto che invece di usare dei chiodi si possano usare delle viti, quanto costa in produzione usare delle viti di ottima qualità piuttosto che schifezze che si spezzano alle prime vibrazioni??...un costruttore non va dal ferramenta sotto casa a prendere la minuteria...citare la Nuova Marostica è voler prendere in giro chi porta avanti delle tesi, quelli sono prodotti di nicchia ed è chiaro che facendo dei numeri piccoli abbiano dei costi maggiori, mentre introdurre il discorso sicurezza nella grande produzione e nei mega gruppi europei i costi sarebbero contenuti, certamente non nell'ordine dei 10\15k euro, il problema è che questo settore è pigro davanti alle innovazioni e alla gente piace più spendere sul marchio di moda piuttosto che sulla effettiva qualità generale del mezzo, e questo i costruttori lo sanno molto, molto bene.

per Roma 1927: a me sembra, e mi pare strano, che tu abbia una scarsa percezione della tipologia del mercato. Parliamo, non per ripetersi, di 7.000 mezzi l'anno. Ciao

Ma i costruttori mettono in commercio ciò che il mercato chiede. Sia come tipologia, sia come qualità. Non capisco proprio come si possa comprare un camper con 300 Kg di portata utile, o come si possa girare con un veicolo che pesa 40 q.li senza avere nè il mezzo adatto nè la patente. Il disorso qualità è più complesso. Io per lavoro faccio impianti elettrici e cablaggi di alta qualità e per settori di nicchia (aeronautica ad esempio), ho provato ad acquisire qualche cliente nel settore dei VR ma mi è risultato impossibile per i prezzi che sono abituaati a pagare. E la qualità di solito cammina pari pari col prezzo.

quote:Risposta al messaggio di Siliano inserito in data 21/01/2010  08:48:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E la qualità di solito cammina pari pari col prezzo. ^^^^^ Sacrosanta verità, Maculani.

quote:Risposta al messaggio di Adamello inserito in data 20/01/2010  23:20:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La verità è che sono un pò miopi!id="green"> Beh, fino al 2008 ci hanno visto molto bene considerato che il mercato gli ha dato ragione alla grande. Adesso però dovranno inventarsi qualcosa, ovvio, visto il pauroso calo delle vendite. Ritengo che se rimangono inerti, proseguendo con la solita politica aziendale, i prossimi mesi saranno ben poco luminosi. CANARINO [8D]