L.M.C. Liberty VS. Laika Ecovip.. consigli?

Rieccomi amici.. sempre a caccia di preziosi consigli per probabili acquisti[;)] Il guaio è che con ca. 10.000 di budget è dura riuscire a trovare un mezzo ancora valido ed in grado di fare tanta strada senza rogne... me lo dico da solo[:D]... ma mi incapunisco a credere che guardando bene e con calma non è impossibile[;)] Dopo un fallimento (un Laika lasercar che pareva in ottima forma ma "celava" 2 belle infiltrazioni) rieccomi ancora piu' motivato in campo! In questi ulti giorni ho visto due mezzi che mi hanno favorevolmente colpito e quindi... chiedo consigli, pareri, opinioni e di tutto di piu' a tutti quelli che li hanno/hanno avuto ed esperti (lo so che siete in tanti e bravissimi[;)]) Ecco i contendenti: 1) Laika Ecovip 4 anno 1993, meccanica Ford Transit 150 2.5 td idroguida gemellato, km. 78.000 (spero, visto che il contakm ha solo 5 cifre[B)]). Gomme da cambiare, distribuzione e tagliando completo da fare. Accessori montati pannello solare, tendalino, portabici, antenna tv, doppio serbatoio, forno. Il mezzo all'esterno è un po' "vissuto" ma dentro è davvero bello e tutto sembra funzionare a dovere. 2) L.M.C. Liberty 6400 anno 1992, meccanica Ducato 14 2.5 td idroguida, km. 120.000. Esternamente ed internamente molto allettante con il plus di avere un letto in piu' (castello pensile basculante), un bagno piu' grande con doccia separata da porta e piu' spazi di stivaggio (ha anche un doppiofondo posteriore abbastanza profondo). Inoltre la meccanica fiat mi pare piu' silenziosa e sicuramente piu' parsimoniosa. E' ben accessoriato: oltre agli accessori del Laika ha gancio traino omologato, bombolone g.p.l. collaudato, frigo nuovo dometic, sospensioni posteriori al-ko regolabili dalla cabina con manometri e maceratore (che non ho capito cos'è[B)]). Il propietario dice poi che ha il telaio ribassato al-ko che gli dà una stabilità eccezzionale e che è ideale per i climi freddi (da lui testato anche a -20 senza problemi). Ci sono poi gomme del 2010 e distribuzione fatta 20.000 km. fà. Come prezzo siamo praticamente lì (sugli 11000 ca.) Il laika è sicuramente piu' diffuso e conosciuto ma anche questo tedesco L.M.C. mi ha davvero colpito perchè ha anche i serbatoi coibentati (nere, griglie e chiare) ed è molto spazioso anche piu' lungo del Laika (6 mt contro 6,5 ca.). Poi la meccanica: meglio il ford o il fiat di quegli anni? Attendo fiducioso tanti vostri consigli[;)] Grazie a tutti e buon proseguimento di giornata, Mauro!

Grazie Pablo[;)] In effetti l'Ecovip è un bel mezzo ed ha un'ottima vivibilità interna, oltre ad avere un mobilio e delle finiture un gradini piu' in alto del tedesco L.M.C. (a naso!) Pero' con la meccanica Ford manca lo spazio per riporre oggetti ingombranti (c'è solo un gavone sulla parete sinistra) ed il bagno non ha la doccia separata... poi avendo già avuto il ducato ho paura che il Ford consumi di piu' anche se in tanti dicono che sia superiore come stabilità e trazione essendo un ruota gemellata con trazione posteriore. L.M.C. mi ha fatto un bella impressione, la meccanica la conosco e sembra in ordine (gommato bene, distribuzione recente, nessun rumore "strano"), ha un posto in piu', il doppio pavimento con gavone profondo e spazioso, il bagno molto ampio con doccia separata e tutti i serbatoi in posizione antigelo. Ma è un 1991 e non lo vende per meno di 11000. Il mio dubbio poi è dovuto al fatto che in giro se ne vedono molto pochi (io ad esempio non lo avevo mai visto prima d'ora). Quale scegliere quindi?[B)] Fatevi avanti con i consigli preziosi[;)]

Ottimo ragionamento Flavio, non ci avevo pensato alla reperibilità dei ricambi[;)] Cioè... a quel camperista hanno fregato porta, paraurti e bandelle in rimesaggio?[V], non ci sono parole! Anche il concetto delle sei ruote meglio di 4 lo posso condividere... ma sarebbero tutte e 6 da cambiare perchè solo del 2003[8)][:D] Poi mi hanno risposto due laikisti soddisfatti dei loro mezzi... quindi anche questo è da valutare[;)]. Per le finestre di questo Laika allora mi devo preoccupare, perchè sono proprio brunite e non chiare come quelle dei modelli piu' giovani! Altri validi mezzi da prendere in cnsiderazione penso siano gli arca serie Europa ed America dei primi anni '90 (quelli sul ducato col cambio al volante) ed anche li' si trovano dicrete offerte intorno ai 10/12000. Sarà meglio di quel Laika ecovip 4 su Ford del '93? Poi basta, non vi scoccio piu', prometto[;)] Anche perchè mi confondo le idee alla grande!

E' proprio così... quel L.M.C. è in ordine di meccanica, gommato bene e con cellula apparentemente a posto, quindi non ci dovrebbero essere altre sorprese! Al Laika, oltre al prezzo di acquisto (comunque non inferiore agli 11000), andrebbero aggiunti almeno altri 1.200 euro ca. (tagliandone completo della meccanica con distribuzione e 6 gomme nuove assicurate). Sarei orientato quindi seriamente al L.M.C. ma mi fa pensare la possibile difficoltà di reperimento di alcuni ricambi (marca tedesca e mezzo ventenne). Forse per 9.500 verrebbe anche via ma farò un buon investimento[?]

In effetti anche a me pareva strano ma il proprietario ne era certo e mi fece anche notare la larghezza interna della cellula che è effettivamente un pelo maggiore rispetto agli altri visti (poi ne decantava la grande stabilità in marcia e l'ottima coibentazione che lo rende ideale all'uso invernale). In effetti ha un doppio fondo al posteriore abbastanza profondo che ospita anche il serbatoio delle nere e permette un discreto stivaggio di materiale. Il mobilio ha fatto una buona impressione anche a me e poi il bagno è molto ampio con vera doccia separata. Completano in quadro le gomme del 2010, meccanica tagliandata recentemente con distribuzione fatta da meno di 10.000 km. Ma io continuo a non vederne nessuno in giro[^] Non ha avuto successo da noi?

X Popotamus: Grazie della dritta.. mi pareva stranetto il telaio al-ko[;)] Quello visto da me è un "Liberty 6400" del 91 e la pianta interna è questa: porta a scuderia anteriore con di fronte dinette matrimoniale e dietro dinette singola con letto a castello pensile sopra (con struttura davvero ben fatta e non come i vari visti con cinture di ancoraggio posticcie). A sinistra della porta troviamo la cucina con lavello, gocciolatoio e piano cottura 4 fuochi smaltati serviti in abbondanza da pensili, ante e cassetti; a seguire frigo alto ed altro sportello (ci vedrei bene un bel forno.. chissà se ci si potrebbe mettere[;)]. Poi c'è un armadio ampio per abiti appesi, il bagno ed un altro armadietto a ripiani; inoltre in giro ci sono davvero tantissimi spazi per riporre oggetti di tutti i tipi, compreso una vetrinetta scorrevole per bottiglie ecc... Quello del tuo amico quindi è un 1989... se si trova così bene con quello mi rincuori un bel po'[;)] Le finestre sono tutte con telaio (ma non credo seitz) tranne che la frontale in mansarda che è "a toppa"; il riscaldamento è perimetrale anche per la mansarda (servita da grande finestra frontale, finestra laterale ed oblo' a tetto). Come qualità del mobilio mi sembra reggere il paragone alla grande con i tanto decantati Arca America 401 dello stesso periodo (e anche identica pianta interna tranne per alcune accortezze e cassettini vari)... anzi a ben vedere non lo so chi vicerebbe il confronto (penso soprattutto al bagno, alla cucina ed al doppio fondo posteriore con sportello in abs per riporre oggetti ingombranti)[;)] X Claudio: Grazie della dritta per i ricambi Arca.. chissà se vale la stesdsa cosa anche per questo tedesco. Veramente bello il tuo Superamerica... io ho visto un piccolino Europa 360s che per 2 andrebbe alla grande (e per 8000 verrebbe via!) E' bello non posso dire di no, anno 1993, ducato 2.5 td con servo, apparentemente in ordine. Ma stò L.M.C. ha un casino di spazio in piu' oltre a ben 2 posti in piu', e per un paio di mila euro non lo so' se il gioco varrebbe la candela (assolutamente senza nulla togliere ai nostrani Arca percarità[^])

X Perluigi: immaginavo fosse una scarsa diffusione solo italiana[;)] X Claudio: puoi mandarmi i link sui "veterani"? mai sentito parlare! Bello il tuo Superamerica, come ti trovi e di che anno (e meccanica) è? Ce ne sono un paio in vendita ma... che prezzi[B)] Io sono del centro Italia, al confine tra Umbria e Lazio nel Raetino. Comunque L.M.C. mi convince sempre piu'.. non fosse per il discorso futura reperibilità ricambi! Certo che anche Arca bel compromesso.... che casino[^]

Tanto per continuare a confondersi le idee[:D]... ho visto un nostrano di casa Arca che ha la stessa identica pianta interna dell'L.M.C. Liberty, si tratto del modello Europa 446c del 1992. Differenze che ho notato: 1) allestito su ducato 18 maxi invece del 14 del tedesco 2) non c'è il doppio pavimento al posteriore ma solo un gavone a tutta larghezza 3) non c'è la canalizzazione perimetrale in mansarda 3) nel bagno rimane in vantaggio il tedesco, comunque doccia separata da tenda anche per il nostrano 4) Arca ha due dinette matrimoniali senza castello pensile, L.M.C. dinette posteriore piccola con castello pensile Ad occhio anche le dimensioni mi pare stiano lì, anche se dubito che quell'Arca si riesca a prendere per 10000 (si parte da 13000) ma non si sà mai[^] Chi mi aiuta[?][;)]

Grazie Claudio, vado a sbirciare subito sui siti che mi hai segnalato! SE non avessi già altri impegni verrei volentieri... ci sarà un'altra occasione. Di dove sei? L'ecovip non è quello che hai postato, quello visto da me è un 4 in zona Ostia. Caspiterina... mai sentito di ecovip infiltrati, che infiltrazione avevano quelli che hai visto tu e che modelli erano? Ti dicevo poi di quell'arca europa 446c.. sembra la fotocopia del L.M.C. come pianta interna ma forse come mobilio e rifiniture il tedesco rimane un gradino piu' su', che ne pensi?[;)]