Niesmann+Bischoff

Ciao, se proprio vuoi confrontare mezzi analoghi, allora ti consiglio di prendere in considerazione il Flair, che nel tuo caso sarebbe il modello 800i CEBW. Anche il Carthago s-plus è un gradino sotto al Carver, il diretto concorrente è infatti l'high-liner. Se guardi i listini, a parte le lunghezze abbastanza differenti, hanno un prezzo di partenza pressoché analogo. [;)] L's-plus risulta inferiore, a partire dalla meccanica, 50C invece di 65C/70C. Questo pregiudica il fatto di montare le sospensioni ad aria integrali, che ritengo indispensabili per questo tipo di mezzi. L's-plus, infatti, è l'e-line montato su meccanica Iveco, con caratteristiche ben differenti dai modelli superiori. Altro discorso è quello di motorhome di un certo livello allestiti su Ducato, magari anche biasse. Tutti i costruttori tedeschi premium ne hanno in gamma, Carthago con l'e-line, Concorde con il Credo, e Niesmann-Bischoff con l'Arto. Sicuramente questi mezzi non hanno carenze in sicurezza e in piacevolezza di guida, sono anzi molto più confortevoli perché più silenziosi, contenuti nelle dimensioni e con una guidabilità pressoché automobilistica. L'unico difetto è la ridotta motricità in caso di situazioni avverse, come strade innevate o fondi scivolosi. In Germania se ne vedono molti, e questo è dato dal fatto che il loro territorio è pressoché privo di dislivelli che metterebbero in difficoltà questo tipo di mezzi. Dipende quindi tutto dall'uso che si fa del mezzo, se la montagna non è una delle mete preferite io lo prenderei seriamente in considerazione. [;)] Infine, a patto che tu non ti stia rivolgendo al mercato dell'usato, non so se il modello 771L del Carver verrà ancora prodotto. E' infatti uscito il nuovo modello, molto rinnovato e simile al Charisma III, e da quello che ho capito hanno scartato le versioni corte, come il 721H. [xx(] Saluti

Ciao Giallo, lascia stare la trazione anteriore... Te lo dico per esperienza vissuta (Flair 6000). Meglio un Daily, magari usato ma Daily! ciao Giorgio

Se non vuoi fare scelte in economia sulla meccanica, è brutto da dire, ma anche il Daily 65C non ti può regalare il comfort che si esigerebbe da mezzi di questo tipo, il punto d'arrivo è l'Eurocargo, ma qua le cifre salgono, e di molto. [xx(] Se poi hai intenzione di fare montagna, allora anch'io ti sconsiglio il Ducato, con il quale, a differenza tua, abbiamo avuto problemi di trazione con il nostro vecchio Arto di 7.17m. Bastava 1 dito di neve o l'erba bagnata e...buona fortuna. [xx(] Sicuramente, e per esperienza vissuta, fra tutti i mezzi da te citati ti consiglio il Carver, o in ogni caso Concorde. Ma molto importante diventerà anche il concessionario al quale ti rivolgerai, quindi ti consiglio di contattare in privato i possessori di mezzi dello stesso marchio per sentire pareri su dove andare. [;)] Per farti, e farmi, un po' male, questo è il Carver 2014: http://suchen.mobile.de/wohnwagen-inserat/concorde-new-carver-791-l-modell-2014-hochdorf-assenheim/183297873.html?lang=de&pageNumber=3&action=eyeCatcher&__lp=3&scopeId=MH&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.modelDescription=carver&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorhome&segment=Motorhome&negativeFeatures=EXPORT http://suchen.mobile.de/wohnwagen-inserat/concorde-carver-new-model-791-l-65-c17-bk-spaubeek/181659117.html?lang=de&pageNumber=3&__lp=3&scopeId=MH&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.modelDescription=carver&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorhome&segment=Motorhome&negativeFeatures=EXPORT http://suchen.mobile.de/wohnwagen-inserat/concorde-carver-841-l-modell-2014-polch/181618166.html?lang=de&pageNumber=3&__lp=3&scopeId=MH&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.modelDescription=carver&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorhome&segment=Motorhome&negativeFeatures=EXPORT In ogni caso, la spesa che affronterai sarà proporzionale alla volontà che avrai di spostarti e cercare un mezzo che soddisfi tutte le tue aspettative. In Italia il mercato di queste tipologie di mezzi è pressoché nullo, trovare un mezzo usato o in pronta consegna è impossibile. In Germania invece c'è un mercato dell'usato abbondante, con offerte da noi impensabili. Un Flair nuovo non riesci a prenderlo a meno di 180k euro, ma da usato i prezzi si abbassano, e di molto: http://suchen.mobile.de/wohnwagen-inserat/niesmann-bischoff-flair-800i-cebw-modell-2013-vorführwagen-dortmund/177367494.html?lang=de&pageNumber=8&__lp=9&scopeId=MH&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.modelDescription=flair&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorhome&segment=Motorhome&negativeFeatures=EXPORT http://suchen.mobile.de/wohnwagen-inserat/niesmann-bischoff-flair-800-i-cebw-automatik-m-2012-nr-157-stockach/160371886.html?lang=de&pageNumber=7&__lp=9&scopeId=MH&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.modelDescription=flair&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorhome&segment=Motorhome&negativeFeatures=EXPORT http://suchen.mobile.de/wohnwagen-inserat/niesmann-bischoff-flair-800-i-cebw-sie-sparen-38-759-sulzemoos/181277311.html?lang=de&pageNumber=7&__lp=9&scopeId=MH&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.modelDescription=flair&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorhome&segment=Motorhome&negativeFeatures=EXPORT Infine, per le lunghezze, io posso solo dirti di non metterti dei paletti. Noi abbiamo da quasi due anni un Flair di 8.50m, e dove prima andavamo con l'Arto di 7m adesso andiamo con il Flair. La scorsa estate siamo stati in Puglia, e quest'anno in Sardegna, e siamo andati dove andavano tutti gli altri camper, senza mai farci problemi e semplicemente stando più attenti e prendendocela con calma. Ci guardavano sempre tutti male, ma basta farci l'occhio, alla fine da 8m (Carver) a 8.70 (Flair) neanche te ne accorgi alla guida. [;)] Saluti

In ogni caso, se vuoi qualche parere su N+B, ti consiglio di venire nella discussione apposita, che adesso dovrebbe essere in prima pagina su Marchi. [;)] Saluti