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flavius67
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31/01/2009 17192
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Inserito il 12/02/2021 alle: 18:08:07
In risposta al messaggio di Szopen del 12/02/2021 alle 16:52:40

Buonasera, tutti sappiamo che in viaggio, la resistenza a 12V del frigorifero trivalente serve a mantenere una temperatura pressoché statica, diversamente, collegato alla rete 230V, il frigo, funzionando con una resistenza
generalmente di potenza maggiore ed un termostato regolabile, indubbiamente permette un funzionamento migliore dello stesso. Ora, se lo scopo è solo quello di alimentare il trivalente in viaggio a 230V, esiste un modo abbastanza semplice e con poche decine di euro, ma, vanno innanzitutto verificate 3 cose.  In che modo la o le BS vengono ricaricate in viaggio cioè se c'è un parallelatore tipo CBE. Qual'è la sezione dei cavi tra BM, BS ed Inverter. Quanta distanza c'è tra il frigo dall'inverter.  Ciro.
...
La resistenza 220v 135w 
la resistenza 12v  130 w 
e se alla stessa gli porti 13v funziona come la 220v ( provato personalmente ) .
la distanza tra inverter e frigo , una volta che hai la 220v non è un problema portarla anche a 5 metri 
cosa giusta e’sapere la dimensione del cavo tra 
bm e bs e minimo 10mm2 
invece l’inverter deve stare il più vicino possibile alle bs e collegato con cavi da 10mm2 se l’inverter è da 600w se è di più W i cavi devono essere più grandi evitando possibilmente il surriscaldamento dei cavi ( effetto joule) poiché un passaggio elevato di corrente in un cavo sottodimensionato 
porta ad una resistenza e quindi un surriscaldamento del cavo 
In teoria la ricarica della bs avviene al momento che si mette in moto e dal relè da70A passa la tensione e corrente dalla bm alla bs e il cavo 
originale della casa e’un 6 mm2 ( almeno il mio) 
creando una notevole cdt tra la bm e bs (io ci ho messo a rinforzo un altro cavo da 10mm2 ) e ora va benissimo 
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La nostra destinazione non è mai una località ma piuttosto un modo di vedere le cose
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31/01/2009 17192
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Inserito il 12/02/2021 alle: 18:12:21
In risposta al messaggio di firenze84 del 12/02/2021 alle 14:14:44

Ok, per sfruttare al max i miei pannelli un MPPT da 20A puo bastare secondo te?
Se non ne puoi fare a meno ..
(( hai 2 pannelli ?))
quindi lo devi trovare ingresso 2 pannelli e 2 uscite bs ( 1 uscita alla bs e 1 uscita alla bm ) magari lavorando sulla % tra le 2 uscite ( 30 % alla bm , 70 % alla bs ) e prendilo con un monitor esterno 
comunque ci sono regolatori che accettano la serie dei pannelli ma su questo campo non sono afferrato per ora , più in là magari quando avrò voglia di cambiare i miei vecchi cbe ci penserò 
 
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Modificato da flavius67 il 12/02/2021 alle 18:30:00
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31/01/2009 17192
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Inserito il 12/02/2021 alle: 18:14:04
Ma anche a voi vi entra tutta questa pubblicità’ ?
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firenze84
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13/06/2020 508
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Inserito il 12/02/2021 alle: 18:16:53
In risposta al messaggio di flavius67 del 12/02/2021 alle 18:12:21

Se non ne puoi fare a meno .. (( hai 2 pannelli ?)) quindi lo devi trovare ingresso 2 pannelli e 2 uscite bs ( 1 uscita alla bs e 1 uscita alla bm ) magari lavorando sulla % tra le 2 uscite ( 30 % alla bm , 70 % alla bs )
e prendilo con un monitor esterno  comunque ci sono regolatori che accettano la serie dei pannelli ma su questo campo non sono afferrato per ora , più in là magari quando avrò voglia di cambiare i miei vecchi cbe ci penserò   
...
Si ho due pannelli, ma il regolatore attuale ha solamente 1 ingresso per il pannello, immagino li abbiano convogliati insieme...? Non posso fare la stessa cosa su MPPT?
Flavio
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firenze84
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13/06/2020 508
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Inserito il 12/02/2021 alle: 18:17:27
In risposta al messaggio di flavius67 del 12/02/2021 alle 18:14:04

Ma anche a voi vi entra tutta questa pubblicità’ ?
Ormai non ci faccio piu caso...
Flavio
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flavius67
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31/01/2009 17192
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Inserito il 12/02/2021 alle: 18:26:59
In risposta al messaggio di firenze84 del 12/02/2021 alle 18:16:53

Si ho due pannelli, ma il regolatore attuale ha solamente 1 ingresso per il pannello, immagino li abbiano convogliati insieme...? Non posso fare la stessa cosa su MPPT?
Leggi qua 

https://forum.camperonline.it/t...


Qui Ciro ti spiegherà meglio 
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Lordeltigre
Lordeltigre
30/03/2017 88
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Inserito il 12/02/2021 alle: 21:56:14
In risposta al messaggio di flavius67 del 12/02/2021 alle 18:08:07

La resistenza 220v 135w  la resistenza 12v  130 w  e se alla stessa gli porti 13v funziona come la 220v ( provato personalmente ) . la distanza tra inverter e frigo , una volta che hai la 220v non è un problema portarla
anche a 5 metri  cosa giusta e’sapere la dimensione del cavo tra  bm e bs e minimo 10mm2  invece l’inverter deve stare il più vicino possibile alle bs e collegato con cavi da 10mm2 se l’inverter è da 600w se è di più W i cavi devono essere più grandi evitando possibilmente il surriscaldamento dei cavi ( effetto joule) poiché un passaggio elevato di corrente in un cavo sottodimensionato  porta ad una resistenza e quindi un surriscaldamento del cavo  In teoria la ricarica della bs avviene al momento che si mette in moto e dal relè da70A passa la tensione e corrente dalla bm alla bs e il cavo  originale della casa e’un 6 mm2 ( almeno il mio)  creando una notevole cdt tra la bm e bs (io ci ho messo a rinforzo un altro cavo da 10mm2 ) e ora va benissimo 
...
Sul 3L il frigo è dietro il sedile passeggero, sotto al quale c’è la BS.
L’inverter l’ho montato sul fianco del frigo, quindi rimane tra BS e frigo, ed è collegato con un 50/60 cm di cavo doppio da 8mmq credo. So che non è il massimo ma sono i cavi originali dati a corredo dell’inverter e vista la breve distanza e che non ci attacco carichi oltre i 5/600W per ora, ritengo sia sufficiente.
Il cavo tra BM e BS credo sia quello originale.
Il vantaggio di aumentarne la sezione sarebbe quello di avere meno caduta e quindi più “ricarica”sulla BS?
E poi immagino che per portare i 13V al frigo si debba mettere un cavo più grosso dalla BS fino al frigo, passando per la centralina della cellula vero? O c’è una linea diretta BS/frigo sotto relè più corta che non passa per la centralina?

 
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flavius67
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31/01/2009 17192
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Inserito il 13/02/2021 alle: 11:07:02
In risposta al messaggio di Lordeltigre del 12/02/2021 alle 21:56:14

Sul 3L il frigo è dietro il sedile passeggero, sotto al quale c’è la BS. L’inverter l’ho montato sul fianco del frigo, quindi rimane tra BS e frigo, ed è collegato con un 50/60 cm di cavo doppio da 8mmq credo. So
che non è il massimo ma sono i cavi originali dati a corredo dell’inverter e vista la breve distanza e che non ci attacco carichi oltre i 5/600W per ora, ritengo sia sufficiente. Il cavo tra BM e BS credo sia quello originale. Il vantaggio di aumentarne la sezione sarebbe quello di avere meno caduta e quindi più “ricarica”sulla BS? E poi immagino che per portare i 13V al frigo si debba mettere un cavo più grosso dalla BS fino al frigo, passando per la centralina della cellula vero? O c’è una linea diretta BS/frigo sotto relè più corta che non passa per la centralina?  
...
Ciao per evitare cdt il più possibile verso la bs è portare un cavo da 10mm dal relè motore alla batteria facendolo camminare in aderenza al bianco originale ( previo fuse ) 
invece per il frigo , vale lo stesso discorso dal relè direttamente con cavo da 10mm e se ci aggiungi un 6mm ( è ancora meglio  e sempre con fuse) arrivi fino al relè che metterai nel vano ispezione pulizia bruciatore , ( chissà se riesci a vedere la resistenza del 12 V e della 220 V stanno vicine ) poiché devi lavorare il più vicino alla resistenza per evitare il più possibile cadute di tensione ( con 12,80 nei pressi della resistenza il dissipatore fa il ghiaccio ) comunque se non riesci a lavorarci lavori da sopra mettendo il relè dietro la pulsantiera della 12v 
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olivan76
olivan76
19/08/2014 294
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Inserito il 13/02/2021 alle: 15:03:16
Un risveglio non proprio previsto... almeno nelle quantità..mIMG_20210213_110159.jpg
Ivan&Vero+ciurma 😁😁
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Szopen
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06/09/2019 5918
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Inserito il 13/02/2021 alle: 19:27:58
In risposta al messaggio di flavius67 del 12/02/2021 alle 18:08:07

La resistenza 220v 135w  la resistenza 12v  130 w  e se alla stessa gli porti 13v funziona come la 220v ( provato personalmente ) . la distanza tra inverter e frigo , una volta che hai la 220v non è un problema portarla
anche a 5 metri  cosa giusta e’sapere la dimensione del cavo tra  bm e bs e minimo 10mm2  invece l’inverter deve stare il più vicino possibile alle bs e collegato con cavi da 10mm2 se l’inverter è da 600w se è di più W i cavi devono essere più grandi evitando possibilmente il surriscaldamento dei cavi ( effetto joule) poiché un passaggio elevato di corrente in un cavo sottodimensionato  porta ad una resistenza e quindi un surriscaldamento del cavo  In teoria la ricarica della bs avviene al momento che si mette in moto e dal relè da70A passa la tensione e corrente dalla bm alla bs e il cavo  originale della casa e’un 6 mm2 ( almeno il mio)  creando una notevole cdt tra la bm e bs (io ci ho messo a rinforzo un altro cavo da 10mm2 ) e ora va benissimo 
...
Concordo pienamente e se posso permettermi, suggerirei a tutti di rinforzare il cavo che dalla BM alimenta il trivalente a 12V in viaggio.
Generalmente non vedo molta difficoltà a far passare un cavo da 10 mmq vicino a quello esistente installato dalla casa.

Tuttavia il discorso del funzionamento a 230V in viaggio tornerebbe utile soprattutto a chi già dispone di un inverter ed abbia pannelli solari di una discreta potenza, dai 200/300 watt in su.

Dalla primavera all'autunno, sopratutto se siamo in libera, di giorno, abbiamo diverse ore di ottima insolazione ed in genere buona parte di questa energia prodotta dai pannelli viene sprecata proprio per la mancanza di richiesta di consumi da parte delle utenze, noi invece possiamo utilizzarla per far funzionare il frigo appunto a 230V tramite inverter con un considerevole risparmio di gas e sopratutto poterci allontanare dal camper senza fiammelle accese.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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Szopen
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06/09/2019 5918
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Inserito il 13/02/2021 alle: 19:37:34
Aggiungo, per chi non avesse un inverter ma dispone comunque di un buon impianto solare, a patto che il frigo raffreddi bene a 12V in viaggio, esiste un'altra semplice soluzione sempre per risparmiare un pò di gas.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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Juanut83
Juanut83
22/10/2020 13
Rispondi Abuso
Inserito il 14/02/2021 alle: 23:05:24
Buonasera a tutti, io dovrei riverniciare parte del mio ecovip 3l del 97, non riesco a trovare i codici colori da nessuna parte, sapreste per caso aiutarmi? In particolare il mascherone tinta tipo oro e la parte fiancata grigia, grazie
Juanut
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flavius67
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31/01/2009 17192
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Inserito il 15/02/2021 alle: 01:35:27
In risposta al messaggio di Juanut83 del 14/02/2021 alle 23:05:24

Buonasera a tutti, io dovrei riverniciare parte del mio ecovip 3l del 97, non riesco a trovare i codici colori da nessuna parte, sapreste per caso aiutarmi? In particolare il mascherone tinta tipo oro e la parte fiancata grigia, grazie

http://www.giordanobenicchi.it/...


qui troverai i colori , purtroppo non riesco ad incollare di preciso quello che ti serve comunque vai su : vernici Laika ecovip 
Ps: le pareti sembrano colorate grigie ma è colpa del sole  ..se togli una bandella e vai sul finale dove non batte il sole noterai che è oro 
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Modificato da flavius67 il 15/02/2021 alle 01:41:16
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Juanut83
Juanut83
22/10/2020 13
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Inserito il 15/02/2021 alle: 07:29:40
Perfetto, grazie mille! Quindi le tinte che mi servono sono praticamente le prime due:grigia alluminio e dorata ali? Interessantissimo quel likk comunque... 
Juanut

Modificato da Juanut83 il 15/02/2021 alle 07:30:35
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flavius67
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31/01/2009 17192
Rispondi Abuso
Inserito il 15/02/2021 alle: 12:29:16
In risposta al messaggio di Juanut83 del 15/02/2021 alle 07:29:40

Perfetto, grazie mille! Quindi le tinte che mi servono sono praticamente le prime due:grigia alluminio e dorata ali? Interessantissimo quel likk comunque... 
Devi vedere il codice p/n se hai un ecovip fino al 2000 hai solo 2 colori l’oro è il bianco che poi il bianco è per la vtr e alluminio
niente grigio , ma se hai il modello 96 allora il grigio ti serve 
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giuliosacchi
giuliosacchi
09/06/2020 124
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Inserito il 15/02/2021 alle: 22:02:05
ciao a tutti.
vi scrivo per l'ennesimo (forse) problema.. oggi cambiando la bombola del gas ho notato che nel vano, proprio sotto la bombola del gas era bagnato.. devo preoccuparmi? :(
vi allego delle foto anche se non si vedrà nulla.. comunque era bagnato proprio sotto la gomma piuma che vedete (su cui poggia la bombola)IMG_20210215_180626.jpgIMG_20210215_180601.jpg
 
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ronza75
ronza75
02/09/2012 2414
Rispondi Abuso
Inserito il 15/02/2021 alle: 22:24:59
Ciao ragazzi, è un po che manco, ma vedo che andate avanti... 
salutoni a Falco 42 anche se nn ci conosciamo.. 
Ultimamente ho avviato un rifacimento di interni dalle tende ai copro sedili a breve farò una foto. 
Ciao Fla' tutto ok? 
A presto
ronza75
16
flavius67
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31/01/2009 17192
Rispondi Abuso
Inserito il 15/02/2021 alle: 22:39:18
In risposta al messaggio di giuliosacchi del 15/02/2021 alle 22:02:05

ciao a tutti. vi scrivo per l'ennesimo (forse) problema.. oggi cambiando la bombola del gas ho notato che nel vano, proprio sotto la bombola del gas era bagnato.. devo preoccuparmi? :( vi allego delle foto anche se non si vedrà nulla.. comunque era bagnato proprio sotto la gomma piuma che vedete (su cui poggia la bombola)  
3 cose 
-intanto cambia la guarnizione 
- verifica che il telaio dello sportello sia ben siliconato all’alluminio ( ripassali per sicurezza) 
-hai prese d’aria sullo sportello? Verifica che sia siliconato per bene all’alluminio 
 
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flavius67
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31/01/2009 17192
Rispondi Abuso
Inserito il 15/02/2021 alle: 22:43:15
In risposta al messaggio di ronza75 del 15/02/2021 alle 22:24:59

Ciao ragazzi, è un po che manco, ma vedo che andate avanti...  salutoni a Falco 42 anche se nn ci conosciamo..  Ultimamente ho avviato un rifacimento di interni dalle tende ai copro sedili a breve farò una foto.  Ciao Fla' tutto ok?  A presto
Solo 1 foto ? smiley Qui piano piano si va avanti 
con il piacere di aiutare chi lo chiede , 
ciao Patrik wink
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8
Lordeltigre
Lordeltigre
30/03/2017 88
Rispondi Abuso
Inserito il 15/02/2021 alle: 23:12:37
In risposta al messaggio di flavius67 del 13/02/2021 alle 11:07:02

Ciao per evitare cdt il più possibile verso la bs è portare un cavo da 10mm dal relè motore alla batteria facendolo camminare in aderenza al bianco originale ( previo fuse )  invece per il frigo , vale lo stesso discorso
dal relè direttamente con cavo da 10mm e se ci aggiungi un 6mm ( è ancora meglio  e sempre con fuse) arrivi fino al relè che metterai nel vano ispezione pulizia bruciatore , ( chissà se riesci a vedere la resistenza del 12 V e della 220 V stanno vicine ) poiché devi lavorare il più vicino alla resistenza per evitare il più possibile cadute di tensione ( con 12,80 nei pressi della resistenza il dissipatore fa il ghiaccio ) comunque se non riesci a lavorarci lavori da sopra mettendo il relè dietro la pulsantiera della 12v 
...
Flavius, scusa se ti stresso ma voglio capire un po’ meglio quello che dici.
Cosa intendi per relè motore?
Riguardo il mettere un cavo più grosso tra BM e BS con suo fusibile mi è chiaro. 
Riguardo la questione frigo invece tu mi stai dicendo di aggiungere una nuova linea che parta dal relè, ma quale? Non converrebbe a questo punto una linea nuova che parte dalla BS e che non passi per la centralina ma che abbia un suo relè (gemello del relè 30 dello schema impianto originale e sempre comandato dal segnale alternatore) a parte vicino alla resistenza?
 
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