Sfortuna? Personale stupidità? - Risolto (e 3..)

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fabio55

14/07/2006 1014

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Inserito il 01/09/2021 alle: 11:02:30

E' un problema ben conosciuto dal produttore, al corrente della criticità della pompa. Invece di un richiamo, si limitano a sostituire, in germania subito al primo accadimento, anche perchè è un guasto che l'elettronica non rileva, ma l'esperienza sì, in italia avendo riempito le officine non di meccanici ma di pinguini col pc ad interrogare l'obd, va a fortuna.
Fossi stato in germania ero già a posto da un anno, sfiga vuole che ci sia voluto tutto questo tempo, cambieranno mezzo motore, ci vorrà del tempo, poi una bella perizia e discuteremo il tutto, compresa la non assistenza, nelle dovute sedi.
Il guasto è in giro, sapevatelo, non sono il primo, infatti esiste disposizione precisa..a cambiare tutte cose..

salvatore

10/08/2003 9000

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Inserito il 01/09/2021 alle: 11:24:42

In risposta al messaggio di fabio55 del 01/09/2021 alle 11:02:30

E' un problema ben conosciuto dal produttore, al corrente della criticità della pompa. Invece di un richiamo, si limitano a sostituire, in germania subito al primo accadimento, anche perchè è un guasto che l'elettronica
non rileva, ma l'esperienza sì, in italia avendo riempito le officine non di meccanici ma di pinguini col pc ad interrogare l'obd, va a fortuna. Fossi stato in germania ero già a posto da un anno, sfiga vuole che ci sia voluto tutto questo tempo, cambieranno mezzo motore, ci vorrà del tempo, poi una bella perizia e discuteremo il tutto, compresa la non assistenza, nelle dovute sedi. Il guasto è in giro, sapevatelo, non sono il primo, infatti esiste disposizione precisa..a cambiare tutte cose..

Ma, accidenti, se lo sai, perche' fai diventare matti i clienti?

"avendo riempito le officine non di meccanici ma di pinguini col pc ad interrogare l'obd, va a fortuna."
Concordo.
E' fondamentale trovare una officina competente, purtroppo oggi merce rara.
Per Fiat e' opportuno rivolgersi alle rete "Professional".
Li' dovrebbero seguire i furgoni e quindi avere maggiore esperienza sui nostri veicoli.

fabio55

14/07/2006 1014

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Inserito il 01/09/2021 alle: 12:19:25

In risposta al messaggio di salvatore del 01/09/2021 alle 11:24:42

Ma, accidenti, se lo sai, perche' fai diventare matti i clienti? avendo riempito le officine non di meccanici ma di pinguini col pc ad interrogare l'obd, va a fortuna. Concordo. E' fondamentale trovare una officina competente,
purtroppo oggi merce rara. Per Fiat e' opportuno rivolgersi alle rete Professional. Li' dovrebbero seguire i furgoni e quindi avere maggiore esperienza sui nostri veicoli.

Non farti sentire dai tedeschi a fare queste affermazioni..officine fiat..

latrofa124

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Inserito il 01/09/2021 alle: 15:17:23

In risposta al messaggio di fabio55 del 01/09/2021 alle 09:27:30

Alcune non assistenze non sono da pietà, sono da penale

Amico mio, ho capito che non sei di Roma, ma a Santa Maria della Pietà ci andavano quelli fuori di testa,
Un 1°segnale è arrivato "sono Napoleone", chissà cosa dopo, dammi retta, mettici una pietra sopra e vendilo.
"non si tira un ragno dal buco"
Roberto

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mausone46

29/12/2019 2933

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Inserito il 01/09/2021 alle: 15:24:03

Devo ammettere che hai molta pazienza e perseveranza. Io da pragmatico lo avrei consegnato indietro e ripreso uno nuovo oppure i soldi. Su un forum tedesco ho letto che causa il boom esagerato degli ultimi anni, oppure e' il covid la causa di tutti i mali ? Molti camper anche quelli da 300.000 € escono con malanni dalla catena di montaggio, secondo il motto: la banana matura dal cliente. E non si salva nessuno, neanche le marche blasonate tedesche tipo M, C, P, appena il cliente minaccia con l'avvocato offrono subito il Wandlung ( cambio del contratto) e ti offrono il ritiro del mezzo pagando solo l'uso. Praticamente rimani a piedi, tanto loro il tuo rivendono in quattro e quattrotto al prossimo sventurato.
Purtroppo questo e' uno dei lati negativi di questo boom vendite, insieme a Campeggi, ed AS sovraffollati

Giorgio

fabio55

14/07/2006 1014

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Inserito il 01/09/2021 alle: 15:53:09

In risposta al messaggio di mausone46 del 01/09/2021 alle 15:24:03

Devo ammettere che hai molta pazienza e perseveranza. Io da pragmatico lo avrei consegnato indietro e ripreso uno nuovo oppure i soldi. Su un forum tedesco ho letto che causa il boom esagerato degli ultimi anni, oppure e'
il covid la causa di tutti i mali ? Molti camper anche quelli da 300.000 € escono con malanni dalla catena di montaggio, secondo il motto: la banana matura dal cliente. E non si salva nessuno, neanche le marche blasonate tedesche tipo M, C, P, appena il cliente minaccia con l'avvocato offrono subito il Wandlung ( cambio del contratto) e ti offrono il ritiro del mezzo pagando solo l'uso. Praticamente rimani a piedi, tanto loro il tuo rivendono in quattro e quattrotto al prossimo sventurato. Purtroppo questo e' uno dei lati negativi di questo boom vendite, insieme a Campeggi, ed AS sovraffollati

più facile a dirsi che a farsi, il renderlo indietro, certo che puoi iniziare a fare cattiva pubblicità ma a chi? dovrei separare la parte legale da quella di buon senso, e le mie strategie in caso di rogne sono sempre improntate al non essere prevedibile.
Una volta inchiodati tutti, improvvisamente nel giro di poche ore la situazione si è ribaltata , tutti a collaborare, pioggia di informazioni, di disponibilità
Ho la presunzione di pensare che due giorni da cozza abbiano avuto effetto, insieme alle ingiunzioni dell'avvocato ed alle registrazioni in mio possesso di comunicazioni telefoniche deliranti, ed anche che io so che loro sanno che io so e quindi proseguire nell'atteggiamento attendista non gioverebbe ad una causa persa in partenza da parte loro
Poi sul fato che tutti i mezzi abbiano problemi, vero, tutti, la differenza la fa sempre l'umano, come assistenza nel mio caso, assolutamente non all'altezza in generale, ne salvi 2 su 20
se poi i costruttori -alibi covid - preferiscono ricercare personale interinale anzichè formarlo, prenderne nota e scegliere altrove

salvatore

10/08/2003 9000

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Inserito il 01/09/2021 alle: 16:08:29

In risposta al messaggio di mausone46 del 01/09/2021 alle 15:24:03

Devo ammettere che hai molta pazienza e perseveranza. Io da pragmatico lo avrei consegnato indietro e ripreso uno nuovo oppure i soldi. Su un forum tedesco ho letto che causa il boom esagerato degli ultimi anni, oppure e'
il covid la causa di tutti i mali ? Molti camper anche quelli da 300.000 € escono con malanni dalla catena di montaggio, secondo il motto: la banana matura dal cliente. E non si salva nessuno, neanche le marche blasonate tedesche tipo M, C, P, appena il cliente minaccia con l'avvocato offrono subito il Wandlung ( cambio del contratto) e ti offrono il ritiro del mezzo pagando solo l'uso. Praticamente rimani a piedi, tanto loro il tuo rivendono in quattro e quattrotto al prossimo sventurato. Purtroppo questo e' uno dei lati negativi di questo boom vendite, insieme a Campeggi, ed AS sovraffollati

Un camper ha tutti i problemi di una autoveicolo e di una casa.
Oltretutto i camper attuali sono molto complessi anche a causa delle nostre esigenze di utenti.
Quindi una certa difettosita' ci puo' stare.
L' importante e' che il venditore sia in grado di rimediare.
"Io da pragmatico lo avrei consegnato indietro e ripreso uno nuovo oppure i soldi "
Queste cose accadono solo in Germania, in particolare per quanto riguarda la restituzione dei soldi.

Se non sbaglio, la restituzione di quanto pagato e' prevista dalla normativa europea a tutela dei consumatori e vale per tutti i beni consumo.
Ma nella mia vita non ho mai sentito parlare di restituzione di quanto pagato, almeno qui in Italia.

Confesso comunque che mi sentirei in difficolta' a vendere / restituire un veicolo gravemente difettato.

fabio55

14/07/2006 1014

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Inserito il 01/09/2021 alle: 16:16:19

Semplicemente, non lo puoi fare, non puoi restituire un van, così come è risibile il consiglio di venderlo, non di questi tempi, dove tutti gli interventi sono registrati, e quindi una semplice visura e quanto ci rimetti? separiamo le battute, simpaticissime peraltro dalla realtà
Al momento, mi ritengo fortunato di avere individuato la causa dell'anomalia, che mi porta anche risposte su consumi gasolio e consumi adblue. Un paio di cose in ombra ma vista la disponibilità creatasi a 360° vedremo se e come trovare risposte esaurienti

PDR

01/12/2003 6030

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Inserito il 01/09/2021 alle: 17:25:16

In risposta al messaggio di fabio55 del 01/09/2021 alle 11:02:30

E' un problema ben conosciuto dal produttore, al corrente della criticità della pompa. Invece di un richiamo, si limitano a sostituire, in germania subito al primo accadimento, anche perchè è un guasto che l'elettronica
non rileva, ma l'esperienza sì, in italia avendo riempito le officine non di meccanici ma di pinguini col pc ad interrogare l'obd, va a fortuna. Fossi stato in germania ero già a posto da un anno, sfiga vuole che ci sia voluto tutto questo tempo, cambieranno mezzo motore, ci vorrà del tempo, poi una bella perizia e discuteremo il tutto, compresa la non assistenza, nelle dovute sedi. Il guasto è in giro, sapevatelo, non sono il primo, infatti esiste disposizione precisa..a cambiare tutte cose..

un guasto simile, ovvero limatura di ferro proveniente dalla girante della pompa di bassa pressione immersa nel serbatoio e che non riusciva ad essere filtrata dal filtro del gasolio, passando nel rail della pompa ad alta pressione, danneggiandola, e a volte affliggendo anche gli iniettori, era presente sui motori RHW/RHZ di una nota casa francese e che motorizzavano, fra le altre, le Suzuki Gran Vitara (lo so perché ho scansato per un pelo un guasto davvero costoso.
Si parla dell'anno 2005, è desolante che un guasto simile si presenti tre lustri dopo e si faccia fatica ad intercettarlo; anche il quel caso la segnalazione di anomalia doveva essere bene interpretata da un meccanico esperto

Paolo DR

Modificato da PDR il 01/09/2021 alle 17:25:39

fabio55

14/07/2006 1014

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Inserito il 01/09/2021 alle: 17:47:51

In risposta al messaggio di PDR del 01/09/2021 alle 17:25:16

un guasto simile, ovvero limatura di ferro proveniente dalla girante della pompa di bassa pressione immersa nel serbatoio e che non riusciva ad essere filtrata dal filtro del gasolio, passando nel rail della pompa ad alta
pressione, danneggiandola, e a volte affliggendo anche gli iniettori, era presente sui motori RHW/RHZ di una nota casa francese e che motorizzavano, fra le altre, le Suzuki Gran Vitara (lo so perché ho scansato per un pelo un guasto davvero costoso. Si parla dell'anno 2005, è desolante che un guasto simile si presenti tre lustri dopo e si faccia fatica ad intercettarlo; anche il quel caso la segnalazione di anomalia doveva essere bene interpretata da un meccanico esperto

Vedi? torniamo sempre lì, meccanici esperti, non pinguini con pc alla ricerca della obd, e quello che non rileva la centralina, non esiste e sostituire al posto di comprendere origini guasto

giomiller

12/09/2014 1914

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Inserito il 01/09/2021 alle: 20:53:27

Ciao F.
Finalmente diciamo un po' di buone notizie..
Seguo con interesse.. :)

gio_miller

fabio55

14/07/2006 1014

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Inserito il 01/09/2021 alle: 21:15:37

In risposta al messaggio di giomiller del 01/09/2021 alle 20:53:27

Ciao F. Finalmente diciamo un po' di buone notizie.. Seguo con interesse.. :)

Ciao G, sì, in poche ore quello che in 2gg non si era riusciti
E' lunga ancora, molto lunga, ma almeno i lavori per resuscitare il motore su sono avviati, le garanzie pure, i pezzi ordinati, officina interna prenotata, siamo in fase di indagine, andranno verificati altri danni, e comprese ancora le connessioni con consumi anomali di gasolio e adblue, se ci riesco e comunque poi una volta a casa va tutto periziato
Quindi sì, abbiamo iniziato ma la strada per la normalità è ancora lunga, molto lunga..

bafomax

11/10/2005 3008

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Inserito il 02/09/2021 alle: 10:29:08

Buongiorno Fabio,
mi sono letto tutte le pagine e sono rimasto allibito! Solo per darti la mia solidarietà (che conta poco) e soprattutto mi fa piacere che le cose si stiano muovendo.
Come si dice... chi la dura la vince!
Ciao

------------------
Massimo
"Lasciate il mondo migliore di come lo avete trovato! Lord Baden-Powell"

fabio55

14/07/2006 1014

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Inserito il 02/09/2021 alle: 10:36:47

Approfondendo le possibili cause del guasto occorsomi, ripetutamente, emergono verità scomode. Verità che sinceramente una platea competente avrei supposto conoscesse, sbagliando, l'interesse è per il tendalino, il portamoto, il frigo, il gradino, il bagno, se passante o ruotante..tutti orpelli inutili, rispetto altri aspetti ben più importanti ed onerosi. Nel merito.
Il gusto originato da limatura ferrosa accomuna tutte le marche, è diffusissimo, un concessionario di primaria casa ci ha appena confermato che sì, almeno una sostituzione alla settimana e va incrementando sui nuovi motori, le cause? molteplici, motori spinti, componenti non all'altezza, gasolio sempre più ecologico e con sempre meno azione lubrificante. La riparazione consiste nella sostituzione di un mare di componenti. Errore di progettazione? Difficoltà nel superare le omologazioni? Mancanza di adeguati collaudi su strada? Eccesso di elettronica? Tutti questi aspetti insieme vanno a combinare un quadro dove il caso, la fortuna potrebbe aver una parte importante, ma dato che al caso ed alla fortuna non credo, ritengo che su un motore spinto quale il mio contribuisca lo sforzo cui è sottoposto, rivedendo i percorsi del mezzo in questi 14 mesi la situazione si è rivelata chiaramente, e questo sotto un certo punto di vista tranquillizza.
Poi se argomenti dominanti sono appunto quelli sopra menzionati, è il bello di una comunità, l'essere diversi, priorità diverse.

fabio55

14/07/2006 1014

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Inserito il 02/09/2021 alle: 12:01:52

In risposta al messaggio di bafomax del 02/09/2021 alle 10:29:08

Buongiorno Fabio, mi sono letto tutte le pagine e sono rimasto allibito! Solo per darti la mia solidarietà (che conta poco) e soprattutto mi fa piacere che le cose si stiano muovendo. Come si dice... chi la dura la vince! Ciao

Ti ringrazio, sottolineo che è un casino prodotto dal menefreghismo applicato all'ennesima potenza.
Un guasto più che comune, che nessuno ha saputo/voluto trattare con la serietà che ogni intervento, ogni lavoro richiede.
La pallina di neve produce la valanga, ecco più o meno..

fabio55

14/07/2006 1014

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Inserito il 01/10/2021 alle: 19:25:32

Dopo avere sostituito tutta l'alimentazione, con un viaggio della speranza, è tornato a casa. Ora vediamo se perizia - già conoscendo le problematiche occorse - o permuta, anche alla luce di ulteriori somme da investire che in un mezzo un po' così, vanno ragionate e molto.
Dipende anche se riuscirò a trovare chi sia realmente in grado di operare un'analisi come quella richiesta.
Sicuramente una full immersion, di cui avrei fatto volentieri a meno, ma hanno accelerato il grado di apprendimento su apparenti realtà che si presentano tutte luci e lustrini, catapecchie decrepite toccandole con mano.
Eppure vedo gente a far debiti ed acquistare così, a sentito dire, salvo poi proporre quesiti imbarazzanti sui vari forum
Torno alle mie analisi ed a scrollarmi di dosso quel "che sfiga incredibile", unica frase in bocca a tutti gli attori di questa triste vicenda, anche se sfiga non è...

fabio55

14/07/2006 1014

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Inserito il 28/10/2022 alle: 15:42:10

Riprendo l'argomento, dopo congruo tempo trascorso, per alcune considerazioni e conclusioni.
Esistono ancora (poche, ma affidabili) strutture cui rivolgersi per comprendere accadimenti, verificare riparazioni e concertare il mantenimento dei mezzi, specie quelli più moderni.
Sostituzione effettuata a regola d'arte, l'intera distribuzione compreso il serbatoio carburante, e concordati il paino di manutenzione, ben differente da quello proposto dal costruttore
Nel corso dell'up grade effettuato nei mesi, ho potuto constatare quanto qualità e accuratezza nell'allestimento sia scaduta, con il segno evidente di più mani ad intervenire in fase realizzativa.
Cambio di sospensioni, impianto a litio e riscaldatori motori e cellula ne hanno completamente cambiato il modo di viverlo.
Ci sono ancora un paio di aggiustamenti da operare, entro fine anno, nel mentre che ricerco ancora lo sciamano perchè nel frattempo, la sfiga si è attenuata ma non vinta
Infatti ad una mucca in val d'Aosta stava antipatico il faro posteriore sinistro, quindi prenderlo a cornate alle 5 di mattina era il minimo, così come la pigna transitando da un campeggio in Toscana non vedeva l'ora di tuffarsi da 30m sul pannello solare, frantumandolo, come la doccia di olio, durante la traversata per la sardegna (olio da deck 5) sulla intera fiancata, senza scordare la sassata in portogallo che ha costretto al cambio del vetro anteriore, per concludere, al momento con lo sfogliarsi dei cerchi Mak proprio al termine del periodo di garanzia, difetto di produzione conosciuto ma "ci spiace, garanzia scaduta".
Comunque alla fine, ci sta, in oltre 50k km, in ogni zona e condizioni, il mio tester non si risparmia nulla; queste esperienze portano alla luce una massa di improvvisati, bravi in marketing e solo quello, pochi che sanno cosa e dove fare, che per poca spesa avrai sempre poca qualità, e soprattutto che non c'è nulla di scontato ed automatico, garanzie, responsabilità, ci sarà sempre qualcuno pronto a scaricare su altri la propria insipienza.
La molta elettronica e la ricerca del contenimento dei pesi, anche sui furgonati, portano a scelte opinabili, luci diffuse, orpelli inutili ma appariscenti cercano di sviare l'attenzione, molta scena, poca sostanza, sempre meno, al contrario dei prezzi, quelli sanno solo salire

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