Ancora sul cigolio delle balestre

Dopo aver visto e letto il bel lavoro fatto dal collega
https://www.camperonline.it/fai...
mi sono messo in testa anch'io di risolvere alla radice questo fastidioso problema.
Ho alzato il posteriore del camper,messo in sicurezza sui cavalletti anche se non ho tolto la gomma,e,tolti i due dadi con una chiave a stella da 24mm,tagliata per poterci inserire una prolunga e con non poca fatica perchè erano serrati a morte.
Facendo un po' di prove mi sono reso conto che il fastidioso cigolio,almeno nel mio mezzo,non era dovuto al grippaggio dei perni nelle boccole ma esclusivamente dal grippaggio dei biscottini sulle teste dei bulloni e dei biscottini sulla testa delle boccole.
La cosa è evidente guardando sulle foto i segni del grippaggio lasciati sulle due facce dei biscottini.
Per ovviare al problema sto inserendo fra le parti grippate delle rondelle di nailon che ho fatto al tornio di diametro 40mm,spessore 3mm e con foro da 16mm,come il bullone,in maniera tale che vadano ad interporsi proprio nel punto di grippaggio.
Chiaramente sto rimontando il tutto dopo aver lubrificato con grasso al bisolfuro di molibdeno e poi si dovrà testare nel tempo.

Tutto questo spiegherebbe anche perchè il problema non è mai stato risolto,se non in maniera temporanea,da quanti gli spruzzavano dentro lubrificanti vari.

Che ne pensate?Pensate che riusciremo a risolvere il problema?

Ciao Pama,speravo in un tuo intervento anche per cercare di confrontarsi.
Hai ragione quando dici che quando vai a stringere il bullone il biscottino dovrebbe fare corpo unico con il cilindro e questo poi dovrebbe ruotare all'interno della bussola di plastica ma se cosi è,perlomeno nel mio caso,non si spiegherebbero gli evidenti segni di grippaggio,si vedono benissimo in foto,trovati tra il biscottino ed il cilindro,nella faccia interna e con la testa del bullone,nella faccia esterna.
Queste abrasioni sono evidenti anche dove è alloggiato l'altro bullone sulla balestra.
Secondo me questo significa che cilindro e biscottino non sono cosi solidali fra loro.

Nel tuo caso,hai trovato questi segni di grippaggio?
Questa mattina ho messo mano alla parte sinistra,ho trovato tutto perfettamente uguale alla parte destra,stessi segni di grippaggio ed ho fatto qualche foto(vedi sopra).
Pensa che la boccola di nailon è uscita insieme al perno,eppure anche qui biscottino con segni di grippaggio.

In risposta al messaggio di pama del 13/10/2020 alle 21:40:10

Ciao, In realtà non ricordo di aver notato segni particolari sui biscottini, oltretutto non li ho nemmeno smontati, solo ribaltati, poi alla prima prova sono andati subito bene e non ho più smontato nulla. Nel tuo caso

proverei a controllare che la bussola metallica sia sporgente dalla battuta delle boccole, se così non fosse proverei ad inserire una rondella a spessore ma di diametro pari all'esterno bussola in maniera di distanziare il biscottino dalla plastica. Certo è tutto strano, dalle foto non mi sembrano incisioni da terriccio, potrebbe essere la balestra che si inclina nell escursione ? Ti sembra il primo smontaggio o qualcuno ha già messo le mani?  

...

La bussola metallica sporge dalla battuta della boccola,è la prima cosa che ho notato quando ho smontato.
Quelle che tu chiami incisioni sono vere e proprie sgranature nei biscottini dovute al grippaggio,anche profonde,le foto non rendono l'idea.Comunque ora ho rimontato il tutto inserendo le rondelle come spiegato sopra,male che va,come tu dici,se si dovessero rompere,amen,non sarà un gran male.
Ti assicuro che è stato il primo smontaggio,ho acquistato il camper nuovo.
Solo il tempo e l'uso mi sapranno dire se ho visto giusto oppure ho fatto una cappellata

In risposta al messaggio di Steu851 del 14/10/2020 alle 09:39:34

Scusatemi se mi intrometto. Specialmente passando sui dossi sento dei cigliii/scrichilii piuttosto forti (non so descrivere a parole il rumore, è come un cigolio di frequenza più bassa) provenire dal posteriore, fino ad

ora ho pensato che la fonte fosse la cellula, ma mi state facendo venire un dubbio. Come faccio a capire se sono la balestre o l'arredamento della cellula? La meccanica è Ducato X250 del 2009 con quasi 90000 km

...

La tua meccanica è quella incriminata,identica alla mia del 2010.
Il mio ha oltre 100k km e ha avuto sempre questo problema.
Se,quando prendi i dossi,ti sembra di sentire i grilli frinire,cri-cri,cri-cri ora sai dove andare a cercare.
Benvenuto in famiglia

In risposta al messaggio di pama del 15/10/2020 alle 09:59:27

Stavo cercando di capire: riguardo la tua prima foto, il foro sopra è quello della bussola metallica mentre quello sotto sarebbe quello sull'occhione della balestra, corretto ?  Quindi sarebbe il profilo della balestra

che va ad incidere il biscottino, il superiore sembrerebbe trascurabile, direi che basterebbe il grasso. Comunque il teflon come sai è un materiale scivoloso ma tenero e penso abbia breve durata, tra l'altro non assicura la coppia di serraggio e quando dovesse cedere allenterebbe il bullone con il risultato che il biscottino ruoterà sul bullone invece che con la bussola (sottoponendolo a taglio anzichè a trazione).  Comunque una prova è legittimo farla. poi si vedrà. 

...

È corretto quello che dici anche riguardo alla possibile rottura delle rondelle e del probabile problema che causerebbero
Le rondelle sono in nailon e non teflon,sono materiali simili ma non uguali.Il nailon si presta un po' di più ad essere sottoposto ad elevati carichi di pressione,ma sono inezie trascurabili nel mio caso.
Guarda un po' cosa ho trovato? Un service della Fiat a riguardo,quindi conoscevano il problema e qui spiegavano anche come risolvere.
Nella seconda foto ci sono elencati i codici relativi ai mezzi con numero di telaio,fra cui il mio,per poter fare il lavoro secondo fiat

In risposta al messaggio di pama del 15/10/2020 alle 18:51:20

Bravissimo,  quindi se non si ottengono benefici duraturi si cambiano i particolari, in fiat con il codice identificano il kit da 4 pz ma in rete sembra propongano il prezzo singolo. Per ora non tocco più nulla, vedremo. Ho sempre più dubbi sul Fiat e Ducato, mai avuto problemi con Ford.

Ma hai letto nella prima foto lo scritto sotto:"Standard di comportamento della rete nei confronti del cliente"?scrivono di parti con caratteristiche migliori
Per i pezzi di ricambio anche la Fiat li da singolarmente infatti scrive che ce ne vogliono 4 per la balestra e 4 su scocca.
Ora io non voglio essere di parte,queste sono sciocchezze,se cosi le vogliamo definire.Come si dice dalle mie parti"Ammazza,ammazza sò tutti nà razza"Mi è capitato di leggere di proprietari di Ford che tra turbine e pistoni sono andati a Gerusalemme al muro del pianto e quelli si che sono guai seri non riconosciuti.
Comunque se son rose fioriranno