Bioetanolo (E85) come carburante

Qui in Svezia, dove mi sono trasferito, ho notato che è molto diffuso l'E85, un carburante costituito per l'85% da bioetanolo e per il 15% da benzina.

Avendo un camper a benzina/GPL, vista la difficoltà a reperire il GPL (ci sono pochissimi distributori, e il prezzo è alto), e visto che sto usando il camper tutti i weekend, stavo pensando di provare ad alimentare il camper con l'E85.

Vorrei consigli e suggerimenti da parte di esperti di meccanica, tenendo conto che:
- Ho un motore a carburatore
- Posso variare la carburazione col cacciavite
- Posso variare l'anticipo a piacere perché ho il classico spinterogeno
- Le parti in gomma a contatto con la benzina (membrane, spillo conico, pompa) sono state sostituite di recente, e in teoria dovrebbero essere compatibili col bioetanolo

Ho letto su internet che qualcuno è riuscito a convertire vecchi motori a carburatore semplicemente ingrassando la carburazione (altri suggeriscono di strozzare l'aspirazione del filtro dell'aria...). C'è chi invece suggerisce di montare un getto del carburatore maggiorato.

Sono curioso e vorrei fare questo esperimento.

In risposta al messaggio di 1happydream del 05/09/2016 alle 13:46:27

Ciao , al di là di (eventuali) vincoli legali, io credo che PROVARE (prima con solo 30% di E85 ) sia l'unico sistema per capire se economicamente e tecnicamente sia possibile e conveniente Io , come tanti altri con Toyota

Hybrid (Francia), viaggio con 100% E85 Ma , nel tuo caso (motore Camper MOLTO sollecitato, tanti mesi con temperature fredde), sarei molto cauto (anche col Gpl...a proposito : hai la possibilità di gestire Extrainiettate di Benzina?!?!)

...

---

Ciao, non credo di poter gestire extrainiettate di benzina. Ho il commutatore manuale BRC (dell'impianto GPL) che ha uno switch con 3 posizioni: solo GPL, solo benzina o intermedia (che serve per passare da benzina a GPL).
Pensavo, come suggerisci, di provare a mettere qualche litro di E85 quando sono in riserva, in modo da avere un po' di benzina e un po' di E85.  In questo modo, nel caso il carburante vada proprio male, non rischio di avere il serbatoio pieno di un mix inutile.
Se vedo che il motore proprio non va, allora passo a GPL e faccio il pieno di benzina normale.

In risposta al messaggio di camperlento del 05/09/2016 alle 15:15:52

ecco come fare per mandare al diavolo un motore, il bioetanolo è un pessimo carburante per i motori ha un rendimento scarso e l'unica cosa che fa bene e di scaldare molto, il bioetanolo è adatto a motori di grossa cubatura

con basso numero di giri diciamo che per avere un rendimento accettabile, non dico buono, non bisogna superare i 2600/2800 giri dopo e tutta energia sprecata, anche se gia a quei giri ne butta via di quella tanta, per avere un buon rendimento del bioetanolo ci vogliono motori che si usano per cogenerazione e non bisogna andare oltre i 1000 giri e regime costane e non variabile come su un veicolo per cui funzionare funziona ma e più il danno che il giovanento, poi che a molti piaccia è un altra faccenda ma è solo perchè sono male informati, anche sulle emissioni, quando gira alto il bioetanolo non brucia completamente ed emette tanti di quei gas incombusti solo che puzzano poco e non fanno fumo per cui quello che non si sente o non si vede per al quasi totalità delle persone è ecologico, si ma solo per loro ignoranza, e i politici assecondano molto l'ignoranza popolare. camperlento

...

---

Ricordo che quando installai l'impianto GPL gli esperti mi dicevano che la testata in ghisa era delicata e le sedi valvole sarebbero state consumate dalle temperature elevate della combustione del GPL, che è più lenta della benzina. Ripensandoci ci rido sopra anche perché in 8 anni ci ho fatto quasi 130 mila km quasi tutti a GPL, le prestazioni non sono variate e neanche i consumi. Inoltre, quando non metto GPL, vado a benzina senza piombo con un motore progettato in origine per andare con la benzina rossa.

Quindi, per tornare al punto, anche ammettendo che l'E85 sia più malefico del GPL per il motore, vorrei capire se c'è qualche trucco per far funzionare questo motore decentemente a E85 senza dover sostituire il carburatore o altri pezzi meccanici.
Non so quanto rende meno l'E85 rispetto alla benzina, però penso sia accettabile un aumento dei consumi. Ad esempio, a benzina faccio 8 km/l: se a E85 facessi 7 km/l, sarei comunque in attivo perché c'è una differenza di prezzo notevole.
Non mi interessa la politica o la credulità/ignoranza popolare, e neanche tanto l'ecologia. Voglio solo risparmiare mentre esploro la Svezia in camper fintanto che abiterò qui.

In risposta al messaggio di 1happydream del 05/09/2016 alle 21:47:17

@cruiser: proprio perchè il tuo UNICO target è risparmiare, fidati: NON FARE da Beta tester !!! Io uso E85 dopo aver controllato feedback di parecchie vetture uguali alla mia per 2/3 anni.... Inoltre tu credi che avere

un motore vecchio&semplice a carburatore sia un vantaggio.In realtà è molto meglio l'iniezione gestita dalla ECU. Infatti questa puo' modificare i PARAMETRI/SETTAGGI dell'impianto di iniezione e accensione in base alla tipologia/caratteristiche del carburante (la mia Hybrid Toyota puo' tranquillamente viaggiare a 100% E85, unica condizione per risparmiare davvero...in Francia costa circa 0.6 euro/l) PS Il vero problema, in Svezia, è l'accensione/avviamento del motore  (CRITICO con Bioethanol)

...

---

Grazie delle indicazioni. Sì, sarebbe meglio avere un motore con elettronica predisposta per miscele di bioetanolo, tipo la tua auto, dove c'è un sensore di alcool che suggerisce alla centralina d'iniezione come comportarsi.
Su una vettura normale non predisposta, la centralina invece inizierebbe a rilevare valori strani e il comportamento non sarebbe prevedibile (probabilmente inizierebbe a generare errori e manderebbe in blocco il motore?).
Sul mio vecchio motore posso intervenire manualmente perché non c'è elettronica: vario la carburazione con un cacciavite e l'anticipo con una chiave da 13.
Il problema è che, una volta ottimizzato per E85, se dovessi rimettere benzina normale avrei problemi, a meno di non intervenire dinuovo nei settaggi del motore.

Ma quello che mi preoccupa è che leggevo che il bioetanolo è sconsigliato nei veicoli che non sono usati spesso, perché tende ad assorbire l'umidità dell'aria. Il camper temo che rimarrà fermo anche per qualche settimana, specialmente d'inverno, e adesso è rimessato davanti a un bosco. Mi chiedo se questo può creare condensa nel serbatoio.
Poi mi sono ricordato una cosa: ho un vecchio Webasto a benzina collegato al serbatoio, che finora ha funzionato benissimo, e non penso che sia compatibile col bioetanolo.