BiTop: consigli... Paolo61... ci sei?

quote:Risposta al messaggio di enzo07 inserito in data 25/01/2011  23:30:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao , non le conosco , sul mio ho montato le alko Ciao Paolo

quote:Risposta al messaggio di enzo07 inserito in data 25/01/2011  23:58:44 (

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https://forum.camperonline.it/#...

58 Qui ne abbiamo parlato abbastanza tempo fa' vedi se bastano come info. Saluti Giorgio.

Purtroppo la caratteristica dei mezzi con il garage è proprio quella di essere molto bassi al posteriore ( inteso come distanza dalla strada al paraurti o gancio di traino). La soluzione migliore è quella di installare le sospensioni ad aria che a discapito del nome non sono delle vere e proprie sospensioni ma dagli ausili alle balestre originali , molto spesso sedute in orrizzontale o addirittura alla rovesio del loro lavoro. La soluzione del montaggio è semplice ( e ho notato dalla tua domanda che non ne hai mai viste montate)...si smontano i tamponi di fine-corsa e si inseriscono in appoggio frà il telaio e il ponte proprio lì dove c'erano i tamponi. Il discorso di alzare il mezzo è relativo alla pressione di lavoro che intendi dare ai soffietti, più gonfi ,più alzi più diventa rigido il mezzo sia di comfort che di lavoro sulle pareti...stai attento si possono creare danni irreparabili (io ci ho tagliato le pareti di alluminio ma il difetto era doppio sulla meccanica Iveco vecchio modello).... Le monti e vedrai una minore tendenza al rollio e all'affosamento del posteriore ma non andare oltre la presione di 1,0/2,0 Atmosfere ,in ogni caso riesci a guadagnare dai 2 ai 3 cm in altezza. Come ripeto ogni volta ...tutta mia esperienza personale ... Gianni

quote:Risposta al messaggio di enzo07 inserito in data 26/01/2011  00:25:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao, come altezza ero ritornato ad avere quella originale; visto che in 1/2 anni si era abbassato di almeno 4cm per il lento afflosciamento delle balestre col peso costante che c'è sopra. Ma l'altezza la puoi regolare a tuo piacimento quando ti trovi in situazioni limite: vedi su/giù dai traghetti, poi la puoi ripristinare ai valori ideali che comunque non devono discostarsi da come ti ha spiegato giannx695id="red"> S Giorgio

Montare il gancio traino ed un rimorchio adeguato , non dovrebbe mettere a sedere il tuo mezzo , ora non ricrdo i dati prcisi , ma sullo sfera del gancio non si dovrebbe abdare oltre i 50-60km , peso non sufficiente x coricare il mezzo , io ho montato le alko x contrastare il massiccio peso che mi porto appresso quando vado in ferie e nel garage carico un gommone di 4mt ed un evinrud 521 35hp e tutto l'occorrente x le vacanze, però ho anche realizzato un sistema che mi da la possibilità di alzare il posteriore e limitarne la rigidità, questo sistema , non è altro che l'aggiunta di 2 serbatoi da 1,5 lt montati in serie su ognuna delle 2 tubature che collegano i manometri alla molla pneumatica , in verità sul mio mezzo ho anche prodotto un sistema di gonfiaggio e sgonfiaggio con una serie di valvole di non ritorno.[^]...ora vado a riposare perchè data l'influenza sono a terra[V]

quote:Risposta al messaggio di enzo07 inserito in data 25/01/2011  23:30:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Enzo07, appena montate sul mio Superbrig 689 su nuovo Ford Transit gemellato, ne sono completamente soddisfatto, si è alzato di circa 3/4 cm, è molto stabile e non è diventato per nulla rigido, in poche parole sono uno spettacolo, al momento le tengo a 2 Atmosfere, se hai altre domande chiedi pure. A risentirci Roberto [:)][:)]

ciao ho montato bitop con compressore sistema b52 con il tempo ho sostituito i manometri con quelli retroilluminati da cruscotto. su kentucky estro 9 ford u.t. da tutto seduto a 0 atm pompando fino a 7atm guadagni circa 12 cm. naturalmente puoi usare queste pressioni alte solo per esempio salita discesa traghetti...in marcia max 2,5 atm i tamponi originali vengono rimossi, restano solo per i fiat ricordati che per fare paragoni di altezze/atm devi ragionare su stesso mezzo/lunghezza/sbalzo ho abbinato il tutto a sopsensioni orap restano da risolvere solo i giunti dei ponti! Dan

Vuol dire che lo scuotimento che si genera passando sopra a una giunzione tra la strada su terreno e la parte sopra a un ponte provoca un sobbalzo che non viene ammortizzato in modo morbido. Notte Giorgio.

infatti i salti di quota (i dislivelli) che ci sono: - tra i giunti all'interno dei ponti - quando inizia e finisce un ponte normalmente mi da solo fastidio "sentirli" ne esistono invece alcuni che sono proprio fuori da ogni "logica" per esempio: - sul tratto Ferrara - Comacchio e viceversa (RA8) anche se forse l'annno passato hanno riasfaltato l'intero tratto - la strada che giunge a Siena (da Firenze) - i viadotti sulla autostrada da Firenze/Bologna (A1/E35 ... per quelli in piano potresti giocare con le pressioni delle sospensioni... per quelle in salita/discesa (vedi A1) è quasi impossibile visto che la distribuzione dei pesi varia continuamente con il variare delle pendenze... sulla A1 Firenze/Bologna anche in pulman si salta sui sedili... Per migliorare il tutto Paolo61 ha effettuato un sistema di "compensazione" che dovrebbe essere molto funzionale Dan

le bitop montate sul mio ecovip 2.1 del 2004 su telaio ducato maxi gonfiate da 0,5 bar a 6 bar alzano il retro di circa 6-7 cm , non ho provato fino aalla pressione max di 7 bar perchè il compressorino a 12v che ho usato per la prova non c'e la faceva , solitamente io le tengo gonfiate in base al carico con una pressione da 1 a max 2 bar e il retrotreno si alza da 2 a 3 cm consentendomi di viaggiare sempre con il retrotreno abbastanza morbido senza eliminare il lavoro delle balestre originali , ho montato i soffietti solo per dare un aiuto alle balestre senza aspettare che con il tempo e peso sempre permanente anche da vuoto si snervassero , durante il rimessaggio le tengo gonfiate a 2,5-3 bar , non so come si comportano sul ford ma sul fiat le ritengo molto valide Mario

Buona sera a tutti Volevo raccontarvi cosa ho rilevato nella sostituzione dei soffietti dai primi montati 15 anni fa e usati per 14 anni a questi ultimi, i BI TOP. La distanza tra telaio e ponte è ed era di 18 cm ,i primi montati erano dei FIRESTONE a 2 anelli che a riposo si chiudevano su se stessi ,mentre a una pressione di o,2 bar "praticamente un soffio d'aria "si estendevano fino alla lunghezza di circa 21 cm comprese le staffe di fissaggio. Non erano soffietti destinati ai camper ma a un uso industriale ma nonostante cio gonfiati a 3 - 3,5 bar il mezzo si sollevava di max 2 - 3 cm con un comportamento eccezionale non si sentivano alterate le imperfezioni della strada ottima stabilità non si imbarcava nei tornanti . Cosa è successo Mi hanno regalato i bitop che dicevano che sarebbero andati bene anche sul FORD ,ma in realtà erano dell'IVECO,ho modificato il supporto superiore ,questi fisicamente erano più rigidi ,hanno una molla affogata all'interno della gomma che li tiene sempre estesi fino a misurare una lunghezza di circa 23 - 24 cm . Questi montati venivano pressati di 5 - 6 cm . La pressione è stata ridotta a 1 bar ,con un rialzamento del mezzo di circa 2 cm ,ma nonostante cio ci sono problemi . é diventato più rigido si sentono le asperità del terreno In curva ,specialmente quelle strette e in discesa il camper si imbarca perchè il soffietto all'interno della curva tende a spingere verso l'alto di molti cm . é vero che gonfiando di più si può alzare il camper di molti cm ,ma non è così che devono funzionare ,questi devono lavorare senza l'ausilio di molta pressione alla loro quasi massima escursione . 1 - 2 BAR devono essere più che sufficenti a permettere di farli lavorare per il loro scopo " stabilizzatori " senza irrigidire il camper e sollevarlo al max di 1 - 2 cm . Se il camper è basso è meglio spessorarlo con distanziatori tra ponte e balestre o aggiunta di un foglio di balestra Per limitare lo schiaffo laterale ,in alternativa ai soffietti si possono sostituire gli amortizzatori con tipo più performante ,ma consiglio di irrigidire in un camper solo l'assale con il maggior carico ,lasciando agli altri amortizzatori la possibilità di assorbire eventuali deformazioni della strada - terreno che altrimenti verrebbero scaricate sulla cellula Una particolare attenzione è da cercare di evitare salti nei famosi dossi che si trovano per strada ,con i soffietti tutto il carico va a sollecitare " spingere " il punto di fissaggio superiore degli stessi daneggiando lo scatolato del telaio fino a piegarlo specialmnte chi ha code lunghe e nel Ducato che si presenta una dimensione non molto robusta . Spero di non aver sparato ****ate e di essere stato utile ,queste sono le mie impressioni ,visto che ormai finisce l'inverno vi auguro buone vacanze

ciao logicamente le sospensioni pneumatiche servono per stabilizzare maggiormente il mezzo assieme agli appropriati ammortizzatori (quelli posteriori come quelli anteriori). hanno l'utilità di poter essere gonfiate per alzare il mezzo al caso; che sia per salire/scendere dal traghetto che sia a mezzo fermo per far riposare le balestre. sia gli ammortizzatori che le sospensioni pneumatiche, di qualsiasi marca/modello/qualità non hanno funzione di portare il peso. ma di stabilizzarlo naturalmente le sospensioni pneumatiche alla giusta pressione stabilizzano il peso alleggerendo anche un poco le balestre portando i punti di scarico peso da 2 a 3 per ogni balestra non può accadere che i punti di distribuzione peso passino da 2 a 1 facendo fare alle sospensioni il lavoro delle balestre è anche logico che se prima camminavo con una "mollica" di camper ed ora ho stabilizzato, ed "irrigidito" il tutto, sentirò di più le sconnessioni. si deve trovare un compromesso, che cambia comunque continuamente da percorso a percorso, da strada a strada, da carico a meno carico... Dan