Camper a Metano

ok. allora piu' o menop con i conti della serva ci sono. in poco piu' di 1 anno avrei ammortizzato la spesa. sentiamo domani cosa mi dicono. saluti TUONO

up.........

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inutile far conto su di un ipotetico risparmio se poi l'installazione dei serbatoi e' praticamente IRREALIZZABILE saluti ugo

Aspettiamo a dire che "non è possibile"[:p][;)] un po di fiducia, che diamine![:D] Saluto tutti i Campernauti, Montylu

più che non possibile è non conveniente 1 peso in più . 2 il vantaggio in termini di inquinamento è molto ridotto si continuoa da bruciare gasolio, dalla mia esperienza su motori navali usati per produrre energia eletrica in coogererazione con il 90% di metano e 10% di gasolio vi posso dire che è un disastro e solo l'adozione di un costosissimo catalizzatore ha risolto. 3anche il vantaggio economico è molto ridotto, nei motori ciclo otto il metano da rendimenti prossimi alle versioni ciclo diesel in termini di km/l e km/kg considerando anche un aumento di rendimento nel ciclo diesel (dovuto a valori di compressione doppi tra diesel e otto) e considerando il 40% a gasolio comunque non si risparmia più di un 25% massimo 30% che per 10000 km annui sono circa 500 euro a esagerare, dato il costo impianto e sopratutto la possibilita reale di dover procedere a gasolio per impossibilità rifornimento metano, il risparmio e veramente risicato. Se il petrolio arriva a 150 dollari forse l'unico modo per risparmiare sarà non usare l'auto e il camper.per me la strada maestra per il risparmio energetico sarebbero mezzi più legggeri e più aereodinamici in pratica il contrario di cio che si vede sui mezzi degli ultimi 20 anni (auto e camper), Una domanda qualcuno sa se i furgono proposti a metano di serie dalle case sono a ciclo otto o diesel? cambiano radicalmente i rendimenti? io credo otto. saluti

quote:Originally posted by lisvit bho... ci dev'essere qualcosa che non è ancora a "puntino"... altrimenti sarebbe una cosa ben + diffusa! forse i costi-convenienza o i consumi... comunque è un argomento da approfondire alla grande! >

> Secondo me la cosa che non è ancora a "puntino" è il fatto che dietro al petrolio ci sono così tanti interessi che non si vuole diffondere questi carburanti alternativi, altrimenti la tecnologia sarebbe più che matura.

quote:Originally posted by hhh333
più che non possibile è non conveniente 1 peso in più . 2 il vantaggio in termini di inquinamento è molto ridotto si continuoa da bruciare gasolio, dalla mia esperienza su motori navali usati per produrre energia eletrica in coogererazione con il 90% di metano e 10% di gasolio vi posso dire che è un disastro e solo l'adozione di un costosissimo catalizzatore ha risolto. 3anche il vantaggio economico è molto ridotto, nei motori ciclo otto il metano da rendimenti prossimi alle versioni ciclo diesel in termini di km/l e km/kg considerando anche un aumento di rendimento nel ciclo diesel (dovuto a valori di compressione doppi tra diesel e otto) e considerando il 40% a gasolio comunque non si risparmia più di un 25% massimo 30% che per 10000 km annui sono circa 500 euro a esagerare, dato il costo impianto e sopratutto la possibilita reale di dover procedere a gasolio per impossibilità rifornimento metano, il risparmio e veramente risicato. Se il petrolio arriva a 150 dollari forse l'unico modo per risparmiare sarà non usare l'auto e il camper.per me la strada maestra per il risparmio energetico sarebbero mezzi più legggeri e più aereodinamici in pratica il contrario di cio che si vede sui mezzi degli ultimi 20 anni (auto e camper), Una domanda qualcuno sa se i furgono proposti a metano di serie dalle case sono a ciclo otto o diesel? cambiano radicalmente i rendimenti? io credo otto. saluti >

> Ti quoto per quanto riguarda il ragionamento sui consumi e rendimento, [;)] ma la mia speranza di trovare un qualcosa che potrebbe farmi continuare ad usare il camper del 1990 ancora efficiente come e quanto quelli nuovi.[:)] Ormai sai benissimo delle tristemente famose leggi antinquinamento che stanno per essere introdotte da varie regioni il per fermare le euro 0 e 1, questi "criminali" inquinanti,[xx(][:(] e allora si tenta di tutto per aggirarle....fin quanto è possibile[;)]pur rimanendo nelle regole![;)] Saluto tutti i Campernauti, Montylu

per chi riuscira' ad installarle allego utile tabella [url]

http://www.metanoauto.com/modul...

ricordo che la pressione di fine carica e' 220 atm. e che scaldano parecchio durante la carica. risolto il posizionamento ed il peso ,dubbioso per il risparmio, raggiunta la necessaria affidabilita' dell'impianto,condivido poi tutto il resto saluti ugo

quote:Originally posted by fraval
id="Arial Black">id="size6">id="red"> Salve a tutti, allora, confermo tutto quello che si è detto, il tecnico conferma la possibilità di installare l'impianto a metano! Io + ci penso e + credo che lo installerò! Ora visto [V]le polemiche sciocche di chi srive per muovere le dita (= a chi parla per aprire la bocca),[V] non amando le polemiche sterili, chi è interessato mi scriva una e-mail ed io risponderò. Cordialità Franco >

> ciao fraval ( scusate la personalizzazione) le tue ultime affermazioni,mi hanno colpito e,se, il portare dati razionali e concreti(dimensioni,peso ed autonomia delle bombole per metano )alla discussione ,hanno svegliato il tuo sangue caliente fino ad attribuire del vanesio ,e chissa' che altro ,ad uno sconosciuto ,(io o chi non condivide la tua opinione)allora tacero'. Parleranno i fatti ,quindi, quando vedro' realizzato il tuo sogno, mi ricredero' e ti faro' sinceri complimenti. Sono certo che darai ,se ci riuscirai,all'impresa la massima pubblicita'. Se cosi' non sara' allora vorra dire che certi miei dubbi erano fondati e che il supeficiale eri tu. saluti ugo

quote:le tue ultime affermazioni,mi hanno colpito e,se, il portare dati razionali e concreti(dimensioni,peso ed autonomia delle bombole per metano )alla discussione ,hanno svegliato il tuo sangue caliente fino ad attribuire del vanesio ,e chissa' che altro ,ad uno sconosciuto ,(io o chi non condivide la tua opinione)allora tacero'. Parleranno i fatti ,quindi, quando vedro' realizzato il tuo sogno, mi ricredero' e ti faro' sinceri complimenti. Sono certo che darai ,se ci riuscirai,all'impresa la massima pubblicita'. Se cosi' non sara' allora vorra dire che certi miei dubbi erano fondati e che il supeficiale eri tu. >

> Si l'impresa merita Tanti Sinceri Auguri,non ricordo i nik di tutti ( sopratutto non volglio polemizzare) ma anche chi pensa solo di riqualificare un euro zero, forse cambiando il camper anche firmando tante cambiali (uso questa brutta parola stile anni 70 perche sono molto contrario al debito per il camper) otterrà un grande risparmio, buona fortuna

x fraval Io sono uno di quelli che hanno sia scritto qui sull'argomento che richiesto a te direttamente maggiori informazioni, ma vorrei dirti che è abbastanza normale che su un forum ci si scambi opinioni diverse su di un tema attinente all'argomento, anche se gli interventi non sono esattamente indirizzati alla risposta ad una specifica domanda. Molto probabilmente sono molti che vorrebbero, come me, saperne di più e non è detto che se uno scrive quello che sa, fosse anche sbagliato o non proprio in argomento, il suo intervento non sia da considerare un contributo. Purtroppo capita che sul forum vengano scritte cose inesatte o anche decisamente sbagliate, ma credo che nessuno lo faccia per il gusto di deviare gli altri facendoli sbagliare, magari lo fa perché convinto di quanto asserisce oppure scrive una cosa per confrontare le proprie idee con quelle degli altri. Io credo che le sole cose che non dovrebbero mai avere alloggio in un forum sono la diatriba personale, la parolaccia, la volgarità l'offesa o l'ingiuria, tutto il resto, a mio parere, dovrebbe poter circolare abbastanza liberamente (salvo cose espressamente vietate come la pubblicità nascosta, etc..., ovviamente). Ciao, Aldo

io sono un'accanita sostenitrice dei carburanti alternativi. Ho gia' avuto modo di scrivere di come mio padre, 30 anni fa, veniva deriso e additato come pazzo x il suo impianto a metano sia sull'auto (una gloriosa 128 azzurrina [:D]) che sul "mitico" 900 Fiat delle vacanze. L'anno scorso si è preso la soddisfazione di acquistare una Panda a metano nuova-nuova direttamente dalla casa costruttrice. nel frattempo i rifornimenti sono triplicati sul territorio e i tempi di ricarica dimezzati. Come vedete dei passi avanti ne sono stati fatti molti da allora, e chissa se, per la convinzione di alcuni, anche chi critica oggi possa poi usufruire di vantaggi in futuro. Prego solo di postare pubblicamente le novita' in merito, visto che gli interessati ci sono e leggono, grazie.[:)] Gna PS: pesi?? quanto pesano parabola+generatore+scooter nel garage+ecc ecc...?

salute a tutti condivido pienamente l'opinione di iconobaldo,e la mia risposta un po' risentita e poco diplomatica a fraval e' forse piu' dovuta alla ora tarda che ad altro.Quindi al bando le polemiche e anche se e' fraval che ha iniziato l'argomento la tabella che ho postato era evidentemente dedicata a tutti. Ritorno quindi a quello che a parer mio e' il nocciolo del problema. Partendo ovviamente dal fatto che tutti dovremmo rispettare il peso pieno carico,e che pochi naturalmente ci riescono,la maggioranza di noi e' costretta a fare grosse delle rinunce per rientrarvi. Personalmente posso dire che provando il mio ultimo camper, prima dell'acquisto,durante il giro di prova ,mi sono fermato su una pesa pubblica e l'ho pesato,veramente a nudo.Solo dopo ho perfezionato l'acquisto. Una mia esperienza dei primi anni 80,lo scoppio di un pneumatico,NON PER SOVRACCARICO,riconosciuto poi come difettoso dalla casa costruttice ed ottenuto rimborso per il valore residuo anche degli altri,ha condizionato sicuramente il resto della mia vita camperistica. Quindi prima di imbarcarsi nell'analisi della fattibilita' del passaggio a metano,mi sembra doveroso porsi almeno due domande: PRIMO: per l'autonomia minima che vorrei quanto peso posso imbarcare (mediamente 150 kg tra bombole,valvole e riduttore di pressione) SECONDO: dove metto almeno due "siluretti" diametro min 28cm lung.min 100cm ad una altezza da terra ragionevole. Solo dopo aver risposto affermativamente ad queste semplici domande poi passero' a valutare il risparmio,la fattibilita'tecnica,l'affidabilita'e la facilita' di rifornimento. Quindi,riassumendo purtroppo e realisticamente a pochi puo' interessare il metano. (personalmente ho fatto + di 1.000.000 km con auto a metano) sperando di aver dato un fattivo contributo saluto ugo

Agli euroO e 1, adesso, Tra un paio di anni agli euro2 e tra 5 o 6 anni agli euro 3 [:(]

quote:Originally posted by ugo90
salute a tutti condivido pienamente l'opinione di iconobaldo,e la mia risposta un po' risentita e poco diplomatica a fraval e' forse piu' dovuta alla ora tarda che ad altro.Quindi al bando le polemiche e anche se e' fraval che ha iniziato l'argomento la tabella che ho postato era evidentemente dedicata a tutti. Ritorno quindi a quello che a parer mio e' il nocciolo del problema. Partendo ovviamente dal fatto che tutti dovremmo rispettare il peso pieno carico,e che pochi naturalmente ci riescono,la maggioranza di noi e' costretta a fare grosse delle rinunce per rientrarvi. Personalmente posso dire che provando il mio ultimo camper, prima dell'acquisto,durante il giro di prova ,mi sono fermato su una pesa pubblica e l'ho pesato,veramente a nudo.Solo dopo ho perfezionato l'acquisto. Una mia esperienza dei primi anni 80,lo scoppio di un pneumatico,NON PER SOVRACCARICO,riconosciuto poi come difettoso dalla casa costruttice ed ottenuto rimborso per il valore residuo anche degli altri,ha condizionato sicuramente il resto della mia vita camperistica. Quindi prima di imbarcarsi nell'analisi della fattibilita' del passaggio a metano,mi sembra doveroso porsi almeno due domande: PRIMO: per l'autonomia minima che vorrei quanto peso posso imbarcare (mediamente 150 kg tra bombole,valvole e riduttore di pressione) SECONDO: dove metto almeno due "siluretti" diametro min 28cm lung.min 100cm ad una altezza da terra ragionevole. Solo dopo aver risposto affermativamente ad queste semplici domande poi passero' a valutare il risparmio,la fattibilita'tecnica,l'affidabilita'e la facilita' di rifornimento. Quindi,riassumendo purtroppo e realisticamente a pochi puo' interessare il metano. (personalmente ho fatto + di 1.000.000 km con auto a metano) sperando di aver dato un fattivo contributo saluto ugo >

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Le bombole le puoi mettere all'interno dei riquadri del telaio, almeno nei trazione anteriore.

quote:Originally posted by billipatakka
Agli euroO e 1, adesso, Tra un paio di anni agli euro2 e tra 5 o 6 anni agli euro 3 [:(]

quote:Originally posted by ugo90
salute a tutti condivido pienamente l'opinione di iconobaldo,e la mia risposta un po' risentita e poco diplomatica a fraval e' forse piu' dovuta alla ora tarda che ad altro.Quindi al bando le polemiche e anche se e' fraval che ha iniziato l'argomento la tabella che ho postato era evidentemente dedicata a tutti. Ritorno quindi a quello che a parer mio e' il nocciolo del problema. Partendo ovviamente dal fatto che tutti dovremmo rispettare il peso pieno carico,e che pochi naturalmente ci riescono,la maggioranza di noi e' costretta a fare grosse delle rinunce per rientrarvi. Personalmente posso dire che provando il mio ultimo camper, prima dell'acquisto,durante il giro di prova ,mi sono fermato su una pesa pubblica e l'ho pesato,veramente a nudo.Solo dopo ho perfezionato l'acquisto. Una mia esperienza dei primi anni 80,lo scoppio di un pneumatico,NON PER SOVRACCARICO,riconosciuto poi come difettoso dalla casa costruttice ed ottenuto rimborso per il valore residuo anche degli altri,ha condizionato sicuramente il resto della mia vita camperistica. Quindi prima di imbarcarsi nell'analisi della fattibilita' del passaggio a metano,mi sembra doveroso porsi almeno due domande: PRIMO: per l'autonomia minima che vorrei quanto peso posso imbarcare (mediamente 150 kg tra bombole,valvole e riduttore di pressione) SECONDO: dove metto almeno due "siluretti" diametro min 28cm lung.min 100cm ad una altezza da terra ragionevole. Solo dopo aver risposto affermativamente ad queste semplici domande poi passero' a valutare il risparmio,la fattibilita'tecnica,l'affidabilita'e la facilita' di rifornimento. Quindi,riassumendo purtroppo e realisticamente a pochi puo' interessare il metano. (personalmente ho fatto + di 1.000.000 km con auto a metano) sperando di aver dato un fattivo contributo saluto ugo >

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Le bombole le puoi mettere all'interno dei riquadri del telaio, almeno nei trazione anteriore. [quote]Originally posted by billipatakka salve lo dici perche' ti sembra ,hai provato con il metro ed una sagoma ??? saluti ugo

In occasione del montaggio del secondo serbatoio delle grigie, ho misurato i riquadri e ce ne sono 4 disponibili(ducato15 passo 270 non al-ko) 1 106x24x24 1 106x45x24 2 106x40x24 di spazio utile. L'altezza di 24 è a filo telaio, ma si puo' tranquillamente scendere di altri 5o6cm visto che gli organi meccanici e la marmitta sono molto + in basso.Per il peso giustamente c'è chi è disposto a lasciare a casa lo scooter.Poi se le bombole stanno in una panda...

quote:Originally posted by ugo90

Le bombole le puoi mettere all'interno dei riquadri del telaio, almeno nei trazione anteriore. [quote]Originally posted by billipatakka salve lo dici perche' ti sembra ,hai provato con il metro ed una sagoma ??? saluti ugo >

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