Centralina aggiuntiva Ducato 127 cv

IO ne ho installata una l'ho poi tolta perchè non ho trovato nessun vantaggio, forse un po di brillantezza ma in compenso un maggior consumo. Credo che il Ducato 2,8 con la V intermedia e la centralina con la programmazione originale sia quanto di meglio si possa desiderare. Lo dice ( io) uno che ha avuto la V corta la V lunga e la centralina rimappata con notevole aumento di coppia e cavalli ma la V corta era troppo corta la V lunga teneva (riprogrammando la centralina)anche a 60KM/h ma giramdo talmete basso che il motore grugniva e secondo me era in sofferenza e carenza di lubrificazione pertano ben venga la V del 146CV che ha finamente risolto il problema.[:D][:D][:D] Ciao. Giovanni

id="Tahoma"> Grazie al WM che ha ripristinato il tutto , come dice Giovanni (che è quello che ha fatto più prove di tutti) io aggiungerei solo un paio di cose. 1)La velocità con e senza centralina deve essere la stessa per verificare i consumi. 2)Se ho più ripresa e impiego meno tempo per arrivare alla velocità di crociera , meno tempo tengo premuto l'acceleratore e quindi consumo meno. Giovanni come ha scritto la soluzione ottimale è la Vintermedia , che su Nuovo Ducato è disponibile , mentre sul Ducato no. Ciao Fox

Innanzi tutto ciao a tutti vi riporto la mia esperienza personale. Sul mio camper Ducato 146 cv ho fatto riprogrammare la centralina, risultato: minor consumo a parità di utilizzo (2 km in + al litro) coppia molto bassa,incremento di velocità 10kmh che per altro non servirebbero.Visti i risultati sono molto soddisfatto

Facciamo un po di chiarezza: un conto è una centralina aggiuntiva altro è riprogrammare la centralina originale, la riprogrammazione se fatta bene puo portare vantaggi, la centralina aggiuntiva è un accrocchio che puo anche dare qualche cavallo ma solo usando altro gasolio pertanto.... Per quanto riguarda capire che tipo di V hai basta verificare : con la V corta a 110 Km/h sei a circa 3000 giri con la V lunga( quella originale) a malapena 2500 con la V intermedia tra 2700 2800. Il costo per la sostituzione della marcia si aggira intorno 170 180€ tutto compreso.Ciao

Comunque quello che dice Fox è corretto e per essere precisi devo dire che contrariamente a quello che è il mio spirito di sperimentatore non ho fatto molte prove con la centralina e un po scoraggiato (devo dire che mi aspettavo di più) l'ho tolta, mi sono ripromesso che con l'apertura della stagione farò altre prove, oltretutto un po di coppia in più non mi guasterebbe ho appena cambiato gommone e motore e il peso rimorchiato è aumentato, vi saprò dire.[:D]Ciao. Giovanni

Comunque quello che dice Fox è corretto e per essere precisi devo dire che contrariamente a quello che è il mio spirito di sperimentatore non ho fatto molte prove con la centralina e un po scoraggiato (devo dire che mi aspettavo di più) l'ho tolta, mi sono ripromesso che con l'apertura della stagione farò altre prove, oltretutto un po di coppia in più non mi guasterebbe ho appena cambiato gommone e motore e il peso rimorchiato è aumentato, vi saprò dire.[:D]Ciao. Giovanni

per giovanni (nebris) ciao, ma forse ho saltato un passaggio,tu non eri un forte sostenitore della rimappatura della centralina ,xchè l'hai tolta? e ora sei passato ad una centralina aggiuntiva?dopo vari tuoi post mi ero convinto a far rimappare il mio 146cv ma ora mi sorgono dei dubbi ,che devo fare?ciao alessandro

bisogna però ricordare che sia la rimappatura che la centralina aggiuntiva sono delle modifiche illegali, in caso di controllo potrebbero confiscare (lo vendono in un'asta pubblica). invece in caso di incidente stradale l'assicurazione semplicemento non paga per i danni causati!!! (cmq trovare una centralina aggiuntiva è difficile, una rimappatura è quasi impossibile)

quote:Originally posted by Rigagialla
Salve, io vi porto la mia personale esperienza: Ducato 2000 jtd del 2004 con centralina rimappata. NON torno piu' indietro...! Consumi ridotti (dai 9/10 ai 12/13 km/lt) e velocità max 120 km/h (limitatore...). Pedale sempre mai oltre la metà,sembra di guidare una utilitaria. Prestazioni brillantissime ai bassi regimi e non piu' problemi nei sorpassi autostradali. Prima mi si afflosciava al termine del sorpasso e venivo nuovamente sorpassato dai TIR con conseguenti strombazzate. Confermo che centraline aggiuntive non risolvono nulla....!! Anzi. Spero di essere stato d'aiuto. Ciao. >

> Ciao Rigagialla, potresti dirmi dovre hai rimappato la centralina e quanto hai speso? Qui da me chiedono 600 euro [V]

quote:Originally posted by gaspa
per giovanni (nebris) ciao, ma forse ho saltato un passaggio,tu non eri un forte sostenitore della rimappatura della centralina ,xchè l'hai tolta? e ora sei passato ad una centralina aggiuntiva?dopo vari tuoi post mi ero convinto a far rimappare il mio 146cv ma ora mi sorgono dei dubbi ,che devo fare?ciao alessandro >

> Ciao Alessandro mi chiamo Diego. Dammi retta vai di rimappa. Ho un Laika Kreos 3010 su Ducto 146 cv come te, l'ho rimappato e sono stracontento. La coppia si è abbassata notevolmente a 1500 giri in 5° riprende senza problemi, andando a Livigno facevo tranquillamente i tornanti in 3° marcia, per non parlare dei consumi, sono salito da 9-10 al litro a 11-12. Considera che il mio camper pesa in ordine di marcia 36 ql. E' aumentata notevolmente anche la velocità massima ma è un aspetto che mi interessa molto relativamente visto che viaggio principalemente a 90/100kmh.

grazie diego x il consiglio. questa rimappatura devo proprio farla ,visto che non sono x niente contento del 146 cv,sperando che l'officina che dovrebbe farla sia altamente professionale,visto che oramai ne ho sentito di cotte e di crude riguardo a 'ste benedette rimappature ,per curiosità quanto hai pagato?qui a verona mi hanno chiesto da500 a 600€.ciao alessandro

Probabilmente rimappando il 2.0Jtd, hai solo riparato la centralina,che probabilmente aveva qualche problema. Il mio va benissimo e consuma poco senza modifiche fuorilegge che pregiudicano solo il corretto funzionamento e fanno inquinare di più. ciao

quote:Originally posted by Luk&Cri
Probabilmente rimappando il 2.0Jtd, hai solo riparato la centralina,che probabilmente aveva qualche problema. Il mio va benissimo e consuma poco senza modifiche fuorilegge che pregiudicano solo il corretto funzionamento e fanno inquinare di più. ciao >

> Ciao sono Vladi,dovresti provare come ho fatto io, un veicolo riprogrammato, così da poter apprezzare la differenza e sicuramente ne rimarresti strabiliato.Ciao Vladi

quote:Originally posted by gaspa
grazie diego x il consiglio. questa rimappatura devo proprio farla ,visto che non sono x niente contento del 146 cv,sperando che l'officina che dovrebbe farla sia altamente professionale,visto che oramai ne ho sentito di cotte e di crude riguardo a 'ste benedette rimappature ,per curiosità quanto hai pagato?qui a verona mi hanno chiesto da500 a 600€.ciao alessandro >

> Ciao ancora Alessandro. Per quanto riguarda la mia esperienza con il preparatore, sono stato molto fortunato anche perchè, il primo esperimento con lui l'avevo fatto con la macchina ed avevo ottenuto risultati straordinari. Avendo poi fatto 85000km (sempre con l'auto) senza il minimo problema, quando si è trattato di farlo sul camper non ci ho pensato un attimo ed i risultati mi hanno dato an'altra volta ragione. Visto che sei di Verona non dovresti avere grossi problemi per venire a Milano, comunque so che lui esegue il lavoro anche presso il cliente. Io ho speso 500 euro. Se ti interessa posso inviarti il suo numero via e-mail.

[:D] Concordo anch'io l'esperienza della rimappatura. E' tutto un altro mezzo. Anche il mio 2000 jtd pensavo andasse benino, ma ora posso solo dire che originario è una schifezza. Non capisco perche' non lo facciano uscire cosi da Fiat. Consuma meno, prestazioni molto migliori ed emissioni ridotte..... mah... Qualcuno sa darmi ragguagli sul limitatore di velocità ? Dov'è posizionato ? Come trovarlo ? Grazie.

Qualsiasi modifica alla mappatura della centralina, sia fatta direttamente che con elementi aggiuntivi, aumenta l'inquinamento del mezzo, i consumi e, forse in qualche caso, le prestazioni. Ne va sicuramente compromessa la linearità della resa che può spostarsi più in alto od in basso a seconda della progettazione del sistema. Non credo sia consigliabile modificare gli equilibri studiati dalla casa madre. Non dimentichiamoci che il Jtd è nato in Italia e le maggiori esperienze nel campo risiedono proprio in chi l'ha progettato per la prima volta. Teniamo anche in considerazione quella che può essere la durata del motore. Mi meraviglia il fatto che da un lato si pensa di trasformare i camper a metano per inquinare di meno, dall'altro di elaborarli, con le conseguenze logiche di quest'ultima modifica.

Maanibal , in generale e' corretto quanto dici. Nel caso particolare del 2.0jtd, in realtà si tratta di un motore peugeot/citroen, e non fiat, montato sulle varie xsara, 206, 306 ecc.. con il nome di hdi. Veniva venduto in due livelli di potenza: 90 e 110 cavalli. Le differenze tra le due versioni erano sostanzialmente due: la diversa mappatura ed il montaggio dell'intercooler. Per il resto i due motori erano identici. Se portiamo da 85 a 105 cavalli il nostro jtd, saremmo comunque sotto al livello di potenza già previsto in origine da citroen su altri mezzi. Questo non significa che il motore non sia più solleciato: ogni cavallo in più erogato grava su turbina, pistoni, albero motore , cambio eccetera. Ad ogni modo penso che, dato il ridotto numero di chilometri che nella vita fa un camper, il motore non ne risenta con danni gravi. Se volete conservare bene il vostro motore, non fatevi abbindolare dalla maggiore coppia ai bassi regimi: un motore che gira piano, ma con acceleratore premuto a fondo, si usura di più di un motore che gira un po' più veloce con acceleratore meno premuto. In altre parole, usate le marce che usavate prima della rimappatura: evitare di stare a 1500 giri in salita con rapporto lungo (terza, quarta quinta). Forse sarebbe meglio aggiungere l'intercooler per raffreddare meglio l'aria: si puo' trovarne uno dallo sfasciacarrozze e farlo montare per pochi soldi da un meccanico ciao

Ho un 2.8 idt, quindi con pompa meccanica e, per aumentare le prestazioni, non ho bisogno di rimappare la centralina, basta 1/4 di giro (la massimo 1/2) ad una certa vite della pompa ed un'avvitatina (un giro basta, massimo due ma forse è troppo) ad una certa vite della wastegate, per avere una manciata di cavalli in più. Aumentano la pressione del turbo e la mandata di gasolio. Il fatto è che, specialmente in un motore 2000, aumenta anche la temperatura interna del motore che, se arriva a determinati valori diminuisce l'efficienza del lubrificante e brucia la guarnizione della testata. Il camper, rispetto ad un furgone usato per consegne, fa nella vita forse 1/3 di chilometri. Non dimentichiamo però che il furgone parte la mattina sovraccarico, e man mano pesa di meno fino ad arrivare a vuoto a fine giornata; il camper sta sempre al massimo carico, se non in sovraccarico. Non dimentichiamoci anche che e forse qui qualcuno sarà poco d'accordo, da mie esperienze passate solo 1/4 delle testate rifatte hanno lunga vita, poichè spesso, una volta cambiata la guarnizione e fatte le dovute rettifiche, la testata si brucia di nuovo dopo pochi Km. Per quanto riguarda il consumo.... per avere più potenza bisogna mettere più gasolio. Dubito che immettendo più gasolio si abbia meno inquinamento e meno consumo. Non possiamo neanche paragonare i due motori con differente potenza, a causa della mappatura. Si tratta di motori automobilistici, poco adatti per un'uso pesante. Se esaminiamo le potenze e le cilindrate dei mezzi da trasporto leggero, vediamo che la potenza specifica rimane più bassa di quella delle vetture. Il motovo sta nelle sollecitazioni che deve avere il motore. In un'auto, con un motore 2000 da 150 cv, la massima potenza verrà erogata pochissime volte e solo per poco tempo. In un camper, su una salita di solo il 5%, la massima potenza viene erogata di continuo. Se montiamo un 150 cv da auto nel camper, a 500 Km dovremo cambiare il motore.

un mio amico aveva una BMW 730(parliamo di 2/3 anni fà)ha fatto modificare al massimo la centralina circa 240 cv ha fatto togliere il limitatore di velocità 290 kmh lui per lavoro è sempre in macchina Perugia/Bolzano 2/3 volte la settimana risultato dopo 120.000 km il motore si è FUSO la macchina era ancora in garanzia ma non gli hanno passato niente ora si è preso una Audi A8 4200. una mia considerazione se si vuole coppia si deve avere un motore grosso di cilindrata alla Fiat(penso) non mettono sul mercato un motore con determinata potenza per fare incavolare chi lo guida ma per avere una CERTA affidabilità e durata nel tempo Ettore