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Ducato 160 - frizione ko

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Slash5
Slash5
20/06/2006 112
Inserito il 02/01/2011 alle: 22:28:39
Buongiorno a tutti, la frizione del mio Ecovip su Ducato 160 ha cominciato a slittare in quinta e sesta marcia quando premo a fondo l'acceleratore in autostrada dai 2000 giri in su (90-100 Kmh circa). La meccanica è della primissima serie (prodotta nel giugno 2006), con 60.000 Km. Per il resto, nel traffico ecc. "al momento" tutto funziona normalmente. Non credo dipenda dal mio stile di guida, in più di 30 anni non ho mai avuto problemi simili (esempio: la mia moto ha 140.000 Km e la frizione è ancora la sua). Leggendo alcuni post qui su COL ma anche su altri forum, anche stranieri, risulta un problema conosciuto e che si presenta anche a chilometraggi molto più bassi di quelli che ho raggiunto io. La mia domanda è questa: qualcuno ha ottenuto la sostituzione della frizione almeno in parte a carico di FIAT, a garanzia scaduta? Raffaele

Modificato da Slash5 il 23/01/2011 alle 18:39:48
trottalemme64
trottalemme64
-
Inserito il 03/01/2011 alle: 07:35:02
pressoche' impossibile,trattandosi di materiale soggetto ad usura programmata. e poi,che pretese,fossa scaduta da una settimana magari,ma dopo 5 anni...
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Kinobi
Kinobi
30/10/2007 5697
Inserito il 03/01/2011 alle: 08:24:10
Invece no. Hanno cambiato alcune frizioni in garanzia. MA a 60 mila km, senza aversi mai lamentato prima... la vedo pure io dura. Io ogni santo tagliando, o ogni volta che entra in officina (EGR, un 5 di volte), lo faccio scrivere che la frizione saltella. Negare il problema segnalato per tempo, non è banale nemmeno per loro. E
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Slash5
Slash5
20/06/2006 112
Inserito il 04/01/2011 alle: 11:52:33
Capisco, mi sono rassegnato a pagarmi interamente la sostituzione anche se, ripeto, sono asssolutamente perplesso sulla durata così limitata. C'è qualcuno che mi sa dire quanto ha speso per la sostituzione? Raffaele
alexpix
alexpix
-
Inserito il 04/01/2011 alle: 17:56:11
O.T. Una curiosita' la tua moto per caso e' made in Japan?
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Slash5
Slash5
20/06/2006 112
Inserito il 04/01/2011 alle: 18:31:48
no è un BMW K75
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alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Inserito il 04/01/2011 alle: 18:36:01
quote:Risposta al messaggio di Slash5 inserito in data 04/01/2011  11:52:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> A me, mezzo dello stesso periodo, è durata addirittura meno (6.000 km);me ne sono accorto, perchè slittava a salire sui cunei. Così pochi km percorsi hanno convinto l'ispettore a passarmela in garanzia.
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naiko
naiko
21/05/2004 386
Inserito il 04/01/2011 alle: 19:02:51
non solo il solo , il mio è su iveco 176 cv ed ho 23000 km percorsi , bene è in officina a cambiare la frizione che appunto slittava tra la 4 e la 5 quando prendeva giri . é fuori garanzia di circa 5 mesi e me la devo pagare per intero e vi assicuro che sono uno che non fa'slittare la frizione . Secondo me è sottodimensionata alla potenza del motore. Sic sic....[V][V][V] Ciao Naiko
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Slash5
Slash5
20/06/2006 112
Inserito il 04/01/2011 alle: 21:22:44
Vedo che altri hanno lo stesso mio problema. Ho trovato parecchi post riguardanti le frizioni sui nostri mezzi, su questo ed altri forum, anche stranieri, e sempre si parla di sostituzioni premature. Sono sempre più curioso di sapere come mai i moderni progettisti delle trasmissioni risparmiano così tanto sulle frizioni, a mio parere dovrebbero durare tanto quanto il motore. Non parlo per sentito dire ma per esperienza diretta. Possiedo un'altra motina che alla sua non più verde età di 41 anni suonati ha la sua brava frizione originale con 97.000 Km che funziona ancora perfettamente ed è noto che in mani esperte una durata di oltre 200.000 Km su questi mezzi è cosa normale. Già, ma queste moto erano costruite per durare, appunto.
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masivo
masivo
rating

24/08/2008 15239
Inserito il 05/01/2011 alle: 13:37:34
Premesso che certamente la frizione è sottodimensionata, scommeto che siete probabilmente fuori peso, e li le colpe non sono solo Fiat, ma anche dei costruttori e di chi compra mezzi che non possono stare nei 35Q. ditemi se sbaglio? Ivo
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gianfi62
gianfi62
10/10/2009 3389
Inserito il 05/01/2011 alle: 13:56:31
quote:Risposta al messaggio di masivo inserito in data 05/01/2011  13:37:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Dando per scontato il sovrappeso, è un dato di fatto quello che riporti, questo significa per caso che la frizione di un telaio "heavy" che se non sbaglio è per 40 quintali ha una frizione diversa dal 35? Se così non fosse allora anche queste frizioni soffrirebbero e non si potrebbe imputare agli allestitori e utenti la colpa. Ciao
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 05/01/2011 alle: 14:07:09
Okkio[B)] che anche una Rimappatura, con aumento di coppia, magari eccessiva, o qualche modulo con controllo...tarato alto, mettono sotto sofferenza, le già deboli, piccole, con materiali...[xx(][xx(][xx(], Frizioni dei Nostri Mezzi[V] Un Tanto[:(] [;)] Ciao Gianfranco
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15239
Inserito il 05/01/2011 alle: 14:13:09
quote:Risposta al messaggio di gianfi62 inserito in data 05/01/2011  13:56:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho già premesso che la frizione è sottodimensionata, se poi aggiungiamo il sovrappeso, il gioco è fatto. Poi non importa se il telaio è lo stesso del 40q. dal punto di vista legale se si supera il peso omologato dei 35q. la Fiat ha diritto di non rispondere anche in garanzia, e le responsabilità se le devono assumere anche: costruttori, compratori e pure il legislatore che permette certe omologazioni. Ivo
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gianfi62
gianfi62
10/10/2009 3389
Inserito il 05/01/2011 alle: 15:06:16
quote:Risposta al messaggio di masivo inserito in data 05/01/2011  14:13:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ok, a scanso di equivoci, volevo effettivamente capire da chi ne sa se era la stessa frizione perchè effettivamente allora è un difetto congenito, parlavo di un heavy 40q omologato patente C, e ne parlavo dal punto di vista tecnico non sotto il profilo della garanzia. Ciao grazie.
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Slash5
Slash5
20/06/2006 112
Inserito il 06/01/2011 alle: 10:55:59
Aggiornamento Il responso del mio meccanico è: da sostituire non solo la frizione ma pure il volano bimassa, che lavora accoppiato alla frizione. Salasso in vista ... Hmm ... Al progettista di Fiat Powertrain in questo momento fischiano un bel po' le orecchie.
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profros
profros
14/11/2007 4208
Inserito il 06/01/2011 alle: 14:01:44
quote:no è un BMW K75 >
> Non poteva essere altro.
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rotolone1
rotolone1
28/02/2010 65
Inserito il 06/01/2011 alle: 18:38:56
in 20 anni ho avuto tre furgoni ducato... e la prima frizione sempre sostituita oltre i 200.000 km.[:)] ( spesso sovraccarico ) per compensare...cambiavo i giunti come le pastiglie freni ant...al massimo a 60.000 km.[xx(] ( fortunatamente me li cambiavo da solo e per strada come se fosse una ruota buca[;)] )... ultimo ed attuale furgone ducato 160 cv. ...( fortunatamente dell'azienda[8)][8)].. ) solo problemi...compreso frizione 22000 km. ma è un mezzo guidato da piu' persone... ( non tutte capaci... vedi spigoli e specchietti rovinati[^] ..) per questo ho ripreso un vr. con meccanica ford t.p. ( tocco ferro..[:o)] )
19
Slash5
Slash5
20/06/2006 112
Inserito il 07/01/2011 alle: 10:22:59
quote:Risposta al messaggio di gianfi62 inserito in data 05/01/2011  15:06:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Solo apparentemente OT: visto che l' Heavy monta le stesse identiche molle degli ammortizzatori anteriori del Light sebbene abbiano codici FIAT diversi (lo so perchè le ho comperate sperando che fossero più robuste, per sostituirle alle mie), scommetto che anche le frizioni sono identiche al 100%.
18
Max TO
Max TO
14/11/2007 379
Inserito il 07/01/2011 alle: 10:52:32
Purtroppo è così e non sempre dipende dai progettisti, ma spesso dalla serietà globale della casa costruttrice: un errore di progetto ci sta, ma quando il mezzo non è ancora in vendita ha già fatto il giro del mondo con i muletti, se si vuole risolvere si risolve in tempo... Spesso la colpa è anche dei commerciali, sempre più immischiati nella fase di progetto: la scelta del fornitore o le imposizioni che gli si fanno (riduzioni tassative ed obbligatorie di costo) a volte provocano questi problemi... Io, dopo le vicissitudini con il primo Ducato, sono tornato ad un marchio estero, quello della stella a tre punte, come per le auto (riguardo alle moto non mi schiodo da quelle con gli occhi a mandorla, anche se un certo S1000 bavarese mi stuzzica [8D] ) Nessuno è esente da problemi, il fatto è che la fortuna in questo caso non è per nulla cieca, ci vede benissimo guarda caso e io sono stato sfortunatissimo con Fiat e fortunato con Germania/Giappone... Forse è questione di oroscopo, ad ognuno il suo... [:D][:D][:D]
18
Kinobi
Kinobi
30/10/2007 5697
Inserito il 07/01/2011 alle: 12:00:46
La mia moto è BMW. E la frizzzzzione non slitta (ed è italiana di produzione). Ma ti lavi (è capitato a tutti), le gambe di benzina quando partono i connettori rapidi del serbatoio.[:(!][:(!][:(!][:(!][:(!] Detto ciò: un progettista può fare sbagli. Ne fa tanti di più, se gli dicono di dimensionare al minimo tutte le componentistiche per risparmiare due lire. Nel sistema Toyota, non facevano mai un mezzo che non avesse più del 30% di parti nuove non testate. Ciò ha fatto di Toyota la casa automobilista più grande al mondo (o quanto meno quella più in salute). Con una affidabilità proverbiale (acceleratore a parte...) Ogni qual volta la VW ha fatto macchine "troppo" nuove, hanno avuto molti problemi... Anche loro! Ora, il 3000 FIAT, che io ne sappia, da profano, è un motore/trasmissione tutto nuovo. Che abbia problemi più ampi di un modello "testato", è ovvio. Che i problemi siano di progetto, o casuali, è un altro discorso... Il problema grave è che il 2300 abbia una frizione per un triciclo, ma esso è un motore/frizione PSA e non FIAT. Il mio mezzo ha +55000 km, tra poco vi dico come sta la mia frizione... A NON volere sbagliare si compra sempre la seconda o terza serie di un mezzo con motori e trasmissioni "ben collaudate" DA ALTRIid="size6"> [:D][:D][:D] Ciao, E
18
dadovrc
dadovrc
30/05/2007 2467
Inserito il 07/01/2011 alle: 12:16:02
Volete la coppia? Pagate![:o)][:o)]
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