Ducato 2.3 /160cv del2021

In risposta al messaggio di Ross71 del 07/05/2022 alle 23:45:56

Appena fatto il mi primo viaggio con questo camper a Bologna e mi rendo conto che non  è per niente elastico nei sorpassi nelle salite anzi (vengo da un Daily 3000/180cv) scendeva di giri che dovevo scalare fino alla quarta

ma senza ottenere grossi risultati.. Ma appena attivato il crouis controll per un sorpasso o salita va veramente bene, così ho fatto tutto il viaggio accelerando dalla levetta del controll. Qualcuno sa dirmi cosa fare?Grazie in anticipo 

...

Se si tratta di Ducato con telaio light e ruote da 16", purtroppo, come ho già scritto su altri post, le prestazioni vengono mortificate proprio dal fatto che con ruote da 16" i rapporti si allungano del 9%, quindi le prestazioni ne risentono parecchio. Si riducono sia l'elasticità che l'accelerazione, si riduce anche la frenata.
Il fatto invece che con il cruise tu percepisca una migliore accelerazione è solo una sensazione, come ti hanno già detto, se schiacci l'acceleratore a fondo ottieni il medesimo risultato!

Tutt'altra cosa se uno ha telaio heavy con ruote da 16" o telaio light con ruote da 15" ( provare per credere )

In risposta al messaggio di latrofa124 del 09/05/2022 alle 11:23:17

Per dire che, tra due anni, chi lo prenderà dopo di te avrà fatto un bell'affare, visto come lo stai trattando o la va o lo spacco.  ​​​​​​Roberto 

beh, se regge... chi lo prende dopo di me fa un super-affarone!

Alla fin fine funzionano sempre meglio le macchine che compri usate dai rappresentanti o in generale da coloro che sfruttano la meccanica piuttosto che le auto comprate dal vecchietto che non passa i 1500 giri...

In risposta al messaggio di Grezz del 09/05/2022 alle 14:09:25

beh, se regge... chi lo prende dopo di me fa un super-affarone! Alla fin fine funzionano sempre meglio le macchine che compri usate dai rappresentanti o in generale da coloro che sfruttano la meccanica piuttosto che le auto comprate dal vecchietto che non passa i 1500 giri...

Macchine dei rappresentanti. MAI !

In risposta al messaggio di ezio59 del 09/05/2022 alle 14:48:03

Macchine dei rappresentanti. MAI !

sbagli, statisticamente sono tra quelle tenute meglio, kilometrate ma ben tenute (in percentuale sul totale eh! non TUTTE)

la macchina del vecchietto invece 9 volte su 10 si rivela essere il peggior bidone.

fonte... ho lavorato per anni come responsabile di filiale nel mondo auto.

In risposta al messaggio di Grezz del 09/05/2022 alle 15:15:12

sbagli, statisticamente sono tra quelle tenute meglio, kilometrate ma ben tenute (in percentuale sul totale eh! non TUTTE) la macchina del vecchietto invece 9 volte su 10 si rivela essere il peggior bidone. fonte... ho lavorato per anni come responsabile di filiale nel mondo auto.

Ma sembrano ben tenute perché in 2 anni non sono rovinate come interni, ma hanno tantissimi chilometri e una meccanica sfruttata. Bisogna vedere uno cosa ha come priorità. Poi è vero che anche quelle dei vecchietti possono essere bidoni per colpa di chi dovrebbe fare i tagliandi ma li fa solo pagare. 

In risposta al messaggio di ezio59 del 09/05/2022 alle 15:32:04

Ma sembrano ben tenute perché in 2 anni non sono rovinate come interni, ma hanno tantissimi chilometri e una meccanica sfruttata. Bisogna vedere uno cosa ha come priorità. Poi è vero che anche quelle dei vecchietti possono essere bidoni per colpa di chi dovrebbe fare i tagliandi ma li fa solo pagare. 

FIDATI

se compro l'auto di un rappresentante con 2 anni di vita e 80.000 km non devo farci nulla, magari due bottarelle da riprendere o poco altro.

se compro l'auto di un vecchietto con 2 anni di vita e 5.000 km devo cambiare tutti i filtri, la frizione, far controllare tutta l'elettronica e cambiargli le gomme

e comunque sia l'auto del vecchietto è sempre soggetta a fuorigiri o a viaggi sottocoppia oppure a accendi/spegni continui ogni 500m... che chi conosce il mondo dei motori endotermici sa che sono più "nocivi" di qualsiasi altra cosa!

Non parliamo come si faceva 50 anni fa, il mondo dell'auto è cambiato! e continua a cambiare continuamente, i vecchi preconcetti lasciamoli dove sono... nel passato!

sono vecchietto, ho un camer con 180cv,cambio ZF9, allora più potente non c'era, non mi basta mai,a 140 mi fermo.
mi sa che hai ragione è diventato un bidone, chi lo prenderà non farà un affare,,
Comunque si accettano prenotazioni, a breve arriva un 190cv.
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 09/05/2022 alle 16:12:21

sono vecchietto, ho un camer con 180cv,cambio ZF9, allora più potente non c'era, non mi basta mai,a 140 mi fermo. mi sa che hai ragione è diventato un bidone, chi lo prenderà non farà un affare,, Comunque si accettano prenotazioni, a breve arriva un 190cv. Roberto 

siete coscenti del fatto che ogni caso è a se e del fatto che esistono le percentuali a questo mondo?

se dico che "LA MAGGIOR PARTE" è così non vuol dire che "TUTTE" sono così.

Detto ciò mi eclisso, non mi sembra che stiamo dando contributi utili al proseguo del topic.

ma no ...ma dai... non sai cosa ti perdi quando chi te lo comprerà yi farà i complimenti "" wow ...come nuovo ...come mai usato ...""" appunto mai usato .
Te ne presento qualc uno di questi che si godono nel sentirsi dire """ wow...come nuovo ...""' ( infatti poco niente usato ) e criticano quelli che viaggiano ,viaggiano a più dei 90 , con qualsiasi tempo ,fuori dai we , via dai posti super gettonati se non c'è gente non vale niente ... Piazza SanMarco infratessetimana gennaio ,novembre ...e altri quisquiglie 

Anche io mollo botta, comunque non sono d’accordo che il 140 sia una porcheria totale sotto tutti i fronti, il mio ha 10000 km e sposta un mezzo da 7,50 mt, che seppur tento in ogni modo di mantenere nei 35 q di legge, è pur sempre a pieno carico.
Aldo

Credo che le critiche al Ducato e alle relative motorizzazioni siano in parte ingiustificate, o meglio, secondo me il problema sta nel costruirgli sopra degli scatoloni (passatemi il termine, senza offesa) con una sezione frontale e un cx ben maggiore a quella del furgonato tradizionale per il quale sono stati progettati. Il peso è molto meno influente, tra essere 35 qli o 38 lo sforzo del motore una volta lanciato differisce di poco.
La resistenza all'aria è invece uno sforzo assai maggiore, basta caricare 2 bici sul tetto di un'auto e fare un viaggio in autostrada per rendersene conto, il motore sforza in maniera esponenziale all'aumento della velocità e i consumi salgono contestualmente.
Al contrario dei mansardati o degli integrali,  i furgoni tradizionali, specie con altezza H2, ovvero quella mediana, secondo me non patiscono troppo la piccola cilindrata di questi motori, vedo che con i 140 e specie con i 160 cv si mantengono senza fatica anche velocità al limite del codice, ma spesso anche si superano senza accorgersene. Questo per quanto riguarda i van attrezzati, perchè se guardiamo quelli dei corrieri, ben più leggeri, si fa fatica a stargli dietro anche con le autovetture.

cavalli e coppia ragazzi. Cavali e coppia non sono la stessa cosa. Informatevi!

cavalli e coppia ragazzi. Cavalli e Coppia non sono la stessa cosa. Informatevi!
Sorry per il doppione ^^

Ben appunto.
Più si aumenta la sezione frontale più servono i cavalli per mantenere una pari velocità.
Viceversa, più si aumenta il peso più ci vuole coppia motrice per mantenere la stessa ripresa dai bassi regimi.
Poi potremmo parlare di rapporto tra cilindrata e coppia (e dei relativi diagrammi) , pressioni di alimentazione, e tante altre belle cose,  ma cercavo in maniera semplice di fare un poco di chiarezza a chi si aspetta di avere le prestazioni di un auto con uno scatolone di 7metri e mezzo per tre e pesante il doppio, con un motore di pari cilindrata e potenza.
 

In risposta al messaggio di Furio59 del 10/05/2022 alle 00:24:35

Ben appunto. Più si aumenta la sezione frontale più servono i cavalli per mantenere una pari velocità. Viceversa, più si aumenta il peso più ci vuole coppia motrice per mantenere la stessa ripresa dai bassi regimi. Poi

potremmo parlare di rapporto tra cilindrata e coppia (e dei relativi diagrammi) , pressioni di alimentazione, e tante altre belle cose,  ma cercavo in maniera semplice di fare un poco di chiarezza a chi si aspetta di avere le prestazioni di un auto con uno scatolone di 7metri e mezzo per tre e pesante il doppio, con un motore di pari cilindrata e potenza.  

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Ci vuole un miracolo, un ZF9.
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 10/05/2022 alle 01:25:06

Ci vuole un miracolo, un ZF9. Roberto 

Semplicemente conciso

In risposta al messaggio di temisto del 09/05/2022 alle 22:14:32

cavalli e coppia ragazzi. Cavali e coppia non sono la stessa cosa. Informatevi!

cavalli e coppia non sono la stessa cosa, ma proprio per niente...

... ma quando hai un motore che non ha nè l'uno nè l'altro.... beh che dire... avoglia a provare a parlarne bene!

140cv e 35kgm per un 2.3 turbodiesel sono UNA MISERIA, punto, e il bello è che quando hai un motore sottodimensionato sei sempre con l'acceleratore tutto giù con conseguenti consumi elevati e emissioni elevati... ed il bello è che questi motori sottodimensionati vengono montati per ridurre le emissioni... un cane che si morde la coda!

In risposta al messaggio di latrofa124 del 10/05/2022 alle 01:25:06

Ci vuole un miracolo, un ZF9. Roberto 

appunto ZF9 1700.1800 rpm  110.115 kmh .   10000km pochi ma fatti senza minimo problema per le riprese decise basta premere acceleratore con decisione. (indurimento pedale a meta corsa).  140 cv che sembrano molti di piu dei 128 del precedente jtd con  5° marcia lunghissima (sostituita con 5° corta costantemente sopra 3000 giri per 110kmh).allacciandomi a un altro post. mai piu senza cruise control.(passaggio telepass a 30 kmh pulsantino leva sx da solo tora a110 kmh) comunque ho acquistato un mezzo per andare in vacanza nel modo piu tranquillo! per le gare di dragster ci sono altri mezzi.  comunque buoni km a tutti                  PS    molto soddisfatto del mezzo. ( mezzo per modo di dire lungo 7,20 m.) ciao

In risposta al messaggio di claumas del 10/05/2022 alle 08:56:30

appunto ZF9 1700.1800 rpm  110.115 kmh .   10000km pochi ma fatti senza minimo problema per le riprese decise basta premere acceleratore con decisione. (indurimento pedale a meta corsa).  140 cv che sembrano molti di

piu dei 128 del precedente jtd con  5° marcia lunghissima (sostituita con 5° corta costantemente sopra 3000 giri per 110kmh).allacciandomi a un altro post. mai piu senza cruise control.(passaggio telepass a 30 kmh pulsantino leva sx da solo tora a110 kmh) comunque ho acquistato un mezzo per andare in vacanza nel modo piu tranquillo! per le gare di dragster ci sono altri mezzi.  comunque buoni km a tutti                  PS    molto soddisfatto del mezzo. ( mezzo per modo di dire lungo 7,20 m.) ciao

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Ecco dove si vede la coppia, con il 180cv I giri motore sono un po meno.
In fondo lo ZF9 è un automatico a convertitore di coppia con ingranaggi epicicloidali. 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 10/05/2022 alle 09:23:10

Ecco dove si vede la coppia, con il 180cv I giri motore sono un po meno. In fondo lo ZF9 è un automatico a convertitore di coppia con ingranaggi epicicloidali.  Roberto 

ciao. infatti l'accelerazione e' sostenuta e molto progressiva,i cambi marcia veloci. uso normalmente settaggio normal (eco troppo lento e cambi troppo bassi giri) power in salita. oltretutto consumi e rumorosita' motore molto ma molto inferiori al 2800 jtd con 5° lunga        buoni km.a tutti