Ducato 2.3 con cambio automatico

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Confermo

sono circa 12 anni che guido auto automatiche , il cambio interpreta quello che vuoi fare , se lasci il piede leggero per un determinato tempo intuisce che vuoi mantenere la velocita' e cerca di inserire le marce alte , al contrario se schiacci sull' accelleratore comprende che vuoi tenere una guida piu' reattiva.

Nonostante la mia esperienza al momento per il camper rimarrei in manuale sopratutto se muniti di robotizzato e non automatico con i fiocchi.

Ci sono solo due giorni all'' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

In risposta al messaggio di Roberto66 del 09/10/2016 alle 09:40:49

Confermo sono circa 12 anni che guido auto automatiche , il cambio interpreta quello che vuoi fare , se lasci il piede leggero per un determinato tempo intuisce che vuoi mantenere la velocita' e cerca di inserire le marce

alte , al contrario se schiacci sull' accelleratore comprende che vuoi tenere una guida piu' reattiva. Nonostante la mia esperienza al momento per il camper rimarrei in manuale sopratutto se muniti di robotizzato e non automatico con i fiocchi. Ci sono solo due giorni all'' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

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Anch'io, prima di guidarlo, avevo dubbi sul robotizzato (come lo è il Comfort Matic, anche se di tipo evoluto), però ora posso affermare tranquillamente che anche sul camper è meglio del cambio manuale, soprattutto il cambio manuale del Ducato, che quanto a manovrabilità è piuttosto ostico rispetto a quello Ford Transit. E anche la frizione non mi è sembrata leggerissima...
Col Comfort Matic, se lo vuoi guidare in manuale lo puoi fare, senza però i fastidi della frizione e della scarsa manovrabilità della leva. Cambiare diventa un piacere.

2200€ costa all'incirca da nuovo vedo

considerando l'aiuto che offre nella guida sono soldi molto ben spesi.
Inoltre un domani sono soldi che si recuperano tranquillamente nella vendita del mezzo ad un privato.

Esperienza personale: tutti i mezzi che ho avuto con il cambio automatico (parlo dei mezzi piccoli dove l'automatico non era ancora diffuso) li ho sempre ceduti a privati perché le concessionarie erano ostiche al ritiro e spesso me li sottovalutavano se non addirittura non volevano ritirarlo. Qualche annuncio economico e il privato l'ho sempre trovato a 1.000,00 / 1.500,00 euro in più nel giro di pochi giorni.
5 anni fa una Renault Scenic a benzina automatica dove il concessionario fiat ma la ritirava solo come rottamazione: un annuncio su subito.it e la settimana dopo sono andato all'aeroporto a prendere un signore sardo che se la portava in Sardegna. Da zero della fiat a 5.500,00 euro della vendita la differenza era ben alta quando la stessa macchina manuale ne valeva si e no 2.000,00. Stessa cosa con una Yaris 1200. Sulle grandi (mercedes) le do in concessionaria perché quelle hanno più richiesta.
O vieni con la soluzione o fai parte del problema !

i veri cambi automatici sono quelli a convertitore di coppia ,vedi la serie G Tronic plus, ora anche a 9-10 marce,
i robotizzati vanno bene solo sulle utilitarie,
Roberto 

ormai a convertitore di coppia non lo fa più nessuno essendo una tecnologia ormai sorpassata. sono tutti elettroattuati/robotizzati.
O vieni con la soluzione o fai parte del problema !

In risposta al messaggio di BengalaJoe del 26/10/2016 alle 12:00:35

ormai a convertitore di coppia non lo fa più nessuno essendo una tecnologia ormai sorpassata. sono tutti elettroattuati/robotizzati. O vieni con la soluzione o fai parte del problema !

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scusa , 
poche righe prima testualmente citi  il 7 Gtronic di Mercedes,come il più bel cambio avuto o provato,
ora dichiari che non lo fa più nessuno perchè superato di tecnologia,
quindi secondo te il 7 G Tronic che tipo di cambio è,un elettroattuato  o un robotizzato.
scusa,ci capisco poco di cambi,
Roberto

Che sia un elettroattuato o robotizzato non lo so ma penso che siano due parole per definire la stessa cosa.
Io dico che il 7Gtronic NON è un convertitore di coppia e confermo che è un cambio eccezionale.
Mi risulta che quelli a convertitore di coppia sfruttavano l'olio per manovrare le varie leve (scusate ma non so come definire il movimento) e che era legato sempre e solo a parametri impostati in fase di progettazione del cambio stesso e non modificabili.
Quelli attuali: elettroattuato o robotizzato utilizzano l'elettronica per la gestione del movimento 
O vieni con la soluzione o fai parte del problema !

Io dico che il 7Gtronic NON è un convertitore di coppia e confermo che è un cambio eccezionale.
hai sortito così,nella tua precedente risposta,
per pura curiosità sono entrato nel sito della Mercedes ,cosa scopro?
E' un cambio a convertitore di coppia a gestione elettronica,ovvero interagisce anche con la centralina del motore,ed ottimizza tutti i parametri ,
miglior rendimento e regolazione del regime motore al limite della marcia più alta,ecc,ecce,ecc,ecc,
Roberto
motto a parte ,dietro la lavagna per x minuti
 

azz.........
O vieni con la soluzione o fai parte del problema !

In risposta al messaggio di latrofa124 del 26/10/2016 alle 11:58:31

i veri cambi automatici sono quelli a convertitore di coppia ,vedi la serie G Tronic plus, ora anche a 9-10 marce, i robotizzati vanno bene solo sulle utilitarie, Roberto 

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Il Comfort Matic non sarà un vero cambio automatico perché non ha il convertitore di coppia, ma alla fine il risultato è quello di un cambio automatico.
Ho due auto col convertitore di coppia e quindi so bene di che parlo. E' ovvio che ci sono delle differenze nel funzionamento (il convertitore di cambio è più fluido e veloce nei cambi marcia), ma alla fine per la guida di un camper un elettroattuato va bene. Non è certo più lento o più brusco di un cambio manuale (anzi!), e soprattutto ottiene lo scopo che deve ottenere: rendere la guida molto più rilassante e meno faticosa.
Poi chissenefrega se non è un vero cambio automatico. Mica posso spendere il doppio per avere un camper con meccanica Mercedes e cambio 7Gtronic!

Guardare i listini, voce cambio. 
si vede che  uno lo regala, l'altro se lo fa pagare profumatamente
se alla fine costano uguale, sai perche'??
Roberto 

Non guardare solo quanto costa il cambio!
Quanto costa il camper più economico che ha meccanica Mercedes?
Ho fatto una breve ricerca, e attualmente in listino l'unico camper su Mercedes con disposizione interna come il mio (letto longitudinale, ovvero alla francese) è il Wingamm Grand Cru, per la modica cifra di € 106.628 ( https://www.camperonline.it/lis...)
Di che vogliamo parlare? Dov'è tutta questa scelta se uno volesse un camper su Mercedes?

Poi ripeto, il Comfort Matic fa bene il lavoro per cui è stato progettato, per cui chissene se non è a convertitore di coppia.
Quello che importa è il risultato finale.
 

In risposta al messaggio di streak del 26/10/2016 alle 17:01:14

Non guardare solo quanto costa il cambio! Quanto costa il camper più economico che ha meccanica Mercedes? Ho fatto una breve ricerca, e attualmente in listino l'unico camper su Mercedes con disposizione interna come il

mio (letto longitudinale, ovvero alla francese) è il Wingamm Grand Cru, per la modica cifra di € 106.628 ( Di che vogliamo parlare? Dov'è tutta questa scelta se uno volesse un camper su Mercedes? Poi ripeto, il Comfort Matic fa bene il lavoro per cui è stato progettato, per cui chissene se non è a convertitore di coppia. Quello che importa è il risultato finale.  

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Se cerchi c'è hymer che ha Mercedes, comunque non ci capisco niente di cambi però posso assicurare che sono totalmente diversi l'uno dall'altro il mercedes è fluido non puzza se fai un po' di traffico o addirittura fermarti, poi se per qualcuno sono uguali non metto becco ma per me è meglio il Mercedes (ovvero mi ci trovo meglio io)
eros
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Trilly :-)
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Ho cercato, Hymer attualmente non c'è con la mia pianta preferita (letto alla francese) e meccanica Mercedes.
Io ho un Carado, che è uno dei marchi economici del gruppo Hymer, e ne sono soddisfattissimo: ha un eccellente rapporto qualità/prezzo (o "value for money", come lo vogliamo chiamare).

Anche il mio è fluido e non puzza, pur essendo un plebeo Ducato.

In risposta al messaggio di streak del 26/10/2016 alle 17:01:14

Non guardare solo quanto costa il cambio! Quanto costa il camper più economico che ha meccanica Mercedes? Ho fatto una breve ricerca, e attualmente in listino l'unico camper su Mercedes con disposizione interna come il

mio (letto longitudinale, ovvero alla francese) è il Wingamm Grand Cru, per la modica cifra di € 106.628 ( Di che vogliamo parlare? Dov'è tutta questa scelta se uno volesse un camper su Mercedes? Poi ripeto, il Comfort Matic fa bene il lavoro per cui è stato progettato, per cui chissene se non è a convertitore di coppia. Quello che importa è il risultato finale.  

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Se non ci sono modelli in giro ti do ragione , solo uno in Pat.B ed e'Hymer ,
quello da te indicato è probabile che non sia con il nulla osta Mercedes ( questo e' il vero problema ),ma presentato come esemplare unico, visti ii numeri. ( pure questo è un problema),
poi il Ducato non è plebeo, tutt'altro, una meccanica da allestire costa qualche decina di migliaia di euro,
ora quel cambio lo fa una azienda terza, lo da a Mercedes, Audi,ecc.,ora visto che costano quasi uguale, perché non lo montano pure loro in Fiat?
c'è forse qualche problema?
quanto guadagnerebbe un Ducato con quel cambio, ? Tanto veramente tanto. 
la sparo, per distinguersi, tie' ,pure con 8-9 marce, come gli ultimi SUV.
Roberto 
 

Anche a me sarebbe piaciuto molto un camper col cambio automatico a convertitore di coppia, ma visto che con il Ducato non si può avere e il Ducato è praticamente la scelta obbligata per chi vuole un camper economico, amen... mi va bene pure così!
E' comunque molto meglio del cambio manuale!

Anche il mio è fluido e non puzza, pur essendo un plebeo Ducato. 
tutto sommato dovrebbe andare bene per la leggerezza del tuo mezzo,ha pur sempre una classica frizione con disco e spingidisco,
Eros lamentava che quel cambio con un veicolo pesante ,potrebbe avere dei limiti,
comunque non si capisce perche' Fiat non lo monti a convertitore di coppia ,oggi molto utilizzato da tutti coloro che hanno ridotto le cilindrate e hanno dovuto aumentare il numero delle marce,
sul 2300 da 180 cv sarebbe uno schianto, perche non ci hanno pensato, chissa tra qualche anno,
Roberto

In risposta al messaggio di latrofa124 del 26/10/2016 alle 20:52:52

Anche il mio è fluido e non puzza, pur essendo un plebeo Ducato.  tutto sommato dovrebbe andare bene per la leggerezza del tuo mezzo,ha pur sempre una classica frizione con disco e spingidisco, Eros lamentava che quel

cambio con un veicolo pesante ,potrebbe avere dei limiti, comunque non si capisce perche' Fiat non lo monti a convertitore di coppia ,oggi molto utilizzato da tutti coloro che hanno ridotto le cilindrate e hanno dovuto aumentare il numero delle marce, sul 2300 da 180 cv sarebbe uno schianto, perche non ci hanno pensato, chissa tra qualche anno, Roberto

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Eros
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Trilly :-)
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In risposta al messaggio di eros del 28/10/2016 alle 09:09:47

Eros Trilly :-)

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aggiungo,
parliamo di cambi,
differenza di costi quasi nulla,2300 contro 2600 euro,
differenza di peso 17(porta male) contro 48 kg,
30kg in più di ferraia per i GTronic.
che dire, forse quei 17kg sono pochi per muovere roba da oltre 35ql? figurati 45 e passa,
è chiaro che poi possa mostrare i suoi limiti,
ricordo quello che è avvenuto nella storia dell'auto,
non appena i potenti diesel ,con coppie, simili, presenti sui nostri camper ,
incominciarono a disintegrare i cambi e le frizioni,dovettero tutti ricorrere a cambi a convertitore di coppia,
con l'evoluzione delle cilindrate ridotte, si sono moltiplicate le marce,
Robeto