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masivo
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24/08/2008 16003
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Inserito il 26/05/2022 alle: 20:37:41
In risposta al messaggio di invio del 26/05/2022 alle 20:19:30

grazie, pressione pneumatici portata a 4.5, soffietti sin 1.80 destro  1.4.. non li ho sistemati io, ma portato presso rivenditore autorizzato VB, fatti i test e misurate le altezze, mi hanno consigliato per prima cosa cambiare
le molle con quelle rinforzate, in quanto le preesistenti portano l'anteriore molto basso, fatte installare... La differenza si vede e si sente durante la guida. Successivamente, dopo i test e le sistemazioni fatte, verificare  come  si comporta il retro.   
...
Se sei nei pesi, è molto probabile che le sospensioni aggiuntive, non servano, e vadano semplicemente tolte.

Aggiornamento di ammiocuggino laugh.
Mi ha mandato le foto della documentazione, il portatutto-portamoto mi sembra in regola, ha un foglio-carta di circolazione ben dettagliato con tutte le specifiche, con riferimenti di legge, che attestano il fatto che non necessita la trascrizione.
Purtroppo sulle sospensioni che sono delle Top Drive, mi ha mandato un foglio scritto, che a me non dice niente, tipo istruzioni-uso della casa...non conoscendo le leggi in merito, non esprimo pareri definitivi, ma quella carta non certifica niente.
Vi metto le foto dei documenti in merito.Portamoto.jpeg

Soffietti.jpeg
Vedo che purtroppo le foto non sono nitide, come quelle in mio possesso scaricate sul PC.
Ivo

Modificato da masivo il 26/05/2022 alle 20:42:41
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IZ4DJI
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12/11/2006 59158
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Inserito il 26/05/2022 alle: 22:45:31
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 26/05/2022 alle 13:21:58

Se è rigido, con le sospensioni ad aria, lo irrigidisci di più La soluzione è un altra
Forse ti è sfuggito leggendo, ma lui ha gia i soffietti ALKO monobalza che rendono il mezzo troppo rigido (stessa mia passata esperienza) e  li vorrebbe sostituire con dei soffietti doppia balza che sono molto piu morbidi (anche da mia esperienza).
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31634
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Inserito il 27/05/2022 alle: 06:07:53
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 26/05/2022 alle 22:45:31

Forse ti è sfuggito leggendo, ma lui ha gia i soffietti ALKO monobalza che rendono il mezzo troppo rigido (stessa mia passata esperienza) e  li vorrebbe sostituire con dei soffietti doppia balza che sono molto piu morbidi (anche da mia esperienza).
Sì, effettivamente mi è sfuggito, ma poco cambia
Il problema della rigidezza del suo camper sono proprio le sospensioni, con i pesi che dichiara non servono a nulla, nemmeno mettendo quelli a doppia balza
Il soffietto non è altro che un contenitore morbido con sento aria,  e sappiamo tutto che l'aria si comprime solo fino ad un certo punto, quindi, quando troppo compressa diventa dura
Io consiglio di sgonfiarli e vedere come si comporta, poi al massimo, se troppo "molle" metterei due vasi di espansione
Silvio
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IZ4DJI
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12/11/2006 59158
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Inserito il 27/05/2022 alle: 11:48:19
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 27/05/2022 alle 06:07:53

Sì, effettivamente mi è sfuggito, ma poco cambia Il problema della rigidezza del suo camper sono proprio le sospensioni, con i pesi che dichiara non servono a nulla, nemmeno mettendo quelli a doppia balza Il soffietto non
è altro che un contenitore morbido con sento aria,  e sappiamo tutto che l'aria si comprime solo fino ad un certo punto, quindi, quando troppo compressa diventa dura Io consiglio di sgonfiarli e vedere come si comporta, poi al massimo, se troppo molle metterei due vasi di espansione
...
io ho avuto entrambi i tipi, e ho riscontrato una enorme differenza tra ALKO monobalza, troppo piccole come volume di aria, e poca corsa, in pratica è come stare su tamponi rigidi, mentre con doppia balza che hanno un volume di aria molto maggiore e la capacità di avere una lunga escursione, è completamente diverso, sostengono il mezzo per quanto serve e evitano gli eccessivi affondamenti sui dossi, ma non induriscono la sospensione.

In molti camper, anche se si sta nei pesi legali, le balestre sono insufficenti, e gia con il solo allestimento si supera gia la loro taratura corretta e il mezzo sta basso dietro, sui tamponi anche da vuoto. Mettendo acqua e il resto puo solo peggiorare.

Io penso che con i serbatoi sui monobalza, si puo migliorare un po ma rimane la corsa troppo corta dovuta proprio al tipo di costruzione e rigidità della gomma del soffietto.

Quando dici "sgonfiare i soffietti" si intende ridurre la pressione ma mai sotto a 0,5 che se si sgonfia del tutto il soffietto si schiaccia, pizzica e si rompe la gomma. Meglio specificarlo che non tutti lo sanno.
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Tommaso IZ4DJI

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25/12/2021 291
Rispondi Abuso
Inserito il 27/05/2022 alle: 14:59:45
Buongiorno,
per la pressione dei soffietti Alko, prima di portare il mezzo dall'installatore per i test, li tenevo intorno a 0.9 /1.0 aumentare voleva dire rendere tutto ancora più rigido.
Successivamente ai test, considerato la distribuzione dei pesi, parte sx più pesante, il tecnico dopo aver proceduto alla verifiche ha sgonfiato i pneumatici 4.5 invece di 5, e diversificato la pressione dei soffietti, Parte sinistra un po' di più 1.8,  della parte destra 1.4.
... (così scrive Tommaso)...Io penso che con i serbatoi sui monobalza, si puo migliorare un po ma rimane la corsa troppo corta dovuta proprio al tipo di costruzione e rigidità della gomma del soffietto..stessa cosa che mi ha detto il tecnico installatore VB.
Grazie
Enzo
 
Lore
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IZ4DJI
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12/11/2006 59158
Rispondi Abuso
Inserito il 27/05/2022 alle: 15:45:54
In risposta al messaggio di invio del 27/05/2022 alle 14:59:45

Buongiorno, per la pressione dei soffietti Alko, prima di portare il mezzo dall'installatore per i test, li tenevo intorno a 0.9 /1.0 aumentare voleva dire rendere tutto ancora più rigido. Successivamente ai test, considerato
la distribuzione dei pesi, parte sx più pesante, il tecnico dopo aver proceduto alla verifiche ha sgonfiato i pneumatici 4.5 invece di 5, e diversificato la pressione dei soffietti, Parte sinistra un po' di più 1.8,  della parte destra 1.4. ... (così scrive Tommaso)...Io penso che con i serbatoi sui monobalza, si puo migliorare un po ma rimane la corsa troppo corta dovuta proprio al tipo di costruzione e rigidità della gomma del soffietto..stessa cosa che mi ha detto il tecnico installatore VB. Grazie Enzo  
...
mi fa piacere sentire che le mie idee hanno una conferma da un professionista wink
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Tommaso IZ4DJI

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impiegatodelvolante
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14/01/2010 31634
Rispondi Abuso
Inserito il 27/05/2022 alle: 16:27:58
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 27/05/2022 alle 15:45:54

mi fa piacere sentire che le mie idee hanno una conferma da un professionista
Tommaso, sai benissimo che il vino dell oste è sempre il più buono wink​​​​​​
Mi a verrà mail a dirti che il loro prodotto fa pena
Silvio
20
Paolol
Paolol
24/07/2006 4686
Rispondi Abuso
Inserito il 27/05/2022 alle: 17:09:28
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 27/05/2022 alle 16:27:58

Tommaso, sai benissimo che il vino dell oste è sempre il più buono ​​​​​​ Mi a verrà mail a dirti che il loro prodotto fa pena
Ha dimenticato di dire che costano un "pochino"di più di tutte le altre.Comunque che i soffietti doppi rispetto ai singoli offrano un miglior comfort è cosa nota(anche l'aggiunta di serbatoi compensatori)
Ciao Paolo.
16
impiegatodelvolante
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14/01/2010 31634
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Inserito il 27/05/2022 alle: 18:40:45
In risposta al messaggio di Paolol del 27/05/2022 alle 17:09:28

Ha dimenticato di dire che costano un pochinodi più di tutte le altre.Comunque che i soffietti doppi rispetto ai singoli offrano un miglior comfort è cosa nota(anche l'aggiunta di serbatoi compensatori) Ciao Paolo.
Sinceramente non so e nemmeno voglio sapere cosa costano
Per me rimangono solo palliativi che fanno più male che bene
Silvio
18
masivo
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24/08/2008 16003
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Inserito il 27/05/2022 alle: 19:11:55
le pneumatiche hanno senso solo per carichi variabili, (es. moto) se il carico è statico, meglio risolvere diversamente, (es. foglio aggiuntivo balestra) ovviamente rimanendo nei pesi.
Ivo
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 31634
Rispondi Abuso
Inserito il 27/05/2022 alle: 20:04:00
In risposta al messaggio di masivo del 27/05/2022 alle 19:11:55

le pneumatiche hanno senso solo per carichi variabili, (es. moto) se il carico è statico, meglio risolvere diversamente, (es. foglio aggiuntivo balestra) ovviamente rimanendo nei pesi.
Facciamo chiarezza, non sono sospensioni pneumatiche, ma volgari molle ad aria, le sospensioni pneumatiche funzionano con una sorgente di aria compressa, delle valvole e una centralina che gestisce la sospensione in base al carico in ogni istante, quindi in curva, in frenata, in accelerazione e durante il normale viaggio in base agli avvallamenti della strada
Questa è una normalissima molla ad aria, sostituibile tranquillamente con una normale molla in acciaio calibrata, la differenza che la molla ad aria può essere tarata in modo molto semplice tramite l'aria immessa
Ma per mio conto, inutili e troppo care
Tanto per farvi un paragone, ho sostituito due sospensioni del mio rimorchio , portata di ognuna 10 ton, con pressione max 25 bar (immaginatevi la resistenza che deve avere rispetto a quelle per camper) prezzo cadauna 300+ iva
Silvio
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masivo
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24/08/2008 16003
Rispondi Abuso
Inserito il 28/05/2022 alle: 09:01:06
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 27/05/2022 alle 20:04:00

Facciamo chiarezza, non sono sospensioni pneumatiche, ma volgari molle ad aria, le sospensioni pneumatiche funzionano con una sorgente di aria compressa, delle valvole e una centralina che gestisce la sospensione in base
al carico in ogni istante, quindi in curva, in frenata, in accelerazione e durante il normale viaggio in base agli avvallamenti della strada Questa è una normalissima molla ad aria, sostituibile tranquillamente con una normale molla in acciaio calibrata, la differenza che la molla ad aria può essere tarata in modo molto semplice tramite l'aria immessa Ma per mio conto, inutili e troppo care Tanto per farvi un paragone, ho sostituito due sospensioni del mio rimorchio , portata di ognuna 10 ton, con pressione max 25 bar (immaginatevi la resistenza che deve avere rispetto a quelle per camper) prezzo cadauna 300+ iva
...
Era sottointeso che trattasi di aggiuntive, ma grazie delle precisazioni yes

Stavo ravanando in rete e ho visto le Bitop che vanno affiancate sul longherone, mi chiedevo se anche queste vanno trascritte a libretto?


bitop%20.png
Ivo
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IZ4DJI
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12/11/2006 59158
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Inserito il 28/05/2022 alle: 23:11:45
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 27/05/2022 alle 16:27:58

Tommaso, sai benissimo che il vino dell oste è sempre il più buono ​​​​​​ Mi a verrà mail a dirti che il loro prodotto fa pena
Si, rileggendo mi sono reso conto di avere scritto, se non proprio una stupidaggine, almeno una ovvietà blush
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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Modificato da IZ4DJI il 28/05/2022 alle 23:12:21
19
IZ4DJI
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12/11/2006 59158
Rispondi Abuso
Inserito il 28/05/2022 alle: 23:15:24
In risposta al messaggio di Paolol del 27/05/2022 alle 17:09:28

Ha dimenticato di dire che costano un pochinodi più di tutte le altre.Comunque che i soffietti doppi rispetto ai singoli offrano un miglior comfort è cosa nota(anche l'aggiunta di serbatoi compensatori) Ciao Paolo.
Un paio di VB montate mi sono costate 950 euro (ma sono le uniche con approvazione TUV per Mercedes, anche se in Italia è carta straccia, ma in Germania su MB montano tutti quelle), mentre le Easy Top, pur sempre a doppia balza, mi sembra costino 1/3 circa, e secondo me, parlando di un Ducato, sicuramente vanno benissimo ugualmente.
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Tommaso IZ4DJI

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mausone46
mausone46
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29/12/2019 3249
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Inserito il 28/05/2022 alle: 23:49:04
In risposta al messaggio di masivo del 28/05/2022 alle 09:01:06

Era sottointeso che trattasi di aggiuntive, ma grazie delle precisazioni  Stavo ravanando in rete e ho visto le Bitop che vanno affiancate sul longherone, mi chiedevo se anche queste vanno trascritte a libretto?
In Germania si, comunque con le sospensioni aggiunte non ha senso tenere il Tampone.
A me alla Alko hanno montato le VB
20171014_160513(9).jpg
Giorgio
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