Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

x stefano,michele,fulvio,franco ecc...: sinceramente questo 3d mi ha rotto. xchè non taciamo un pò e passiamo ai fatti? a voi il vr adesso và bene dopo il sensore e il paese dei balocchi,ma a noi?[?][?][?][?]

Per quanto riguarda il mio mezzo 2800 power, non ho riscontrato differenza tra prima e dopo la cura, le prestazioni sono invariate: velocità massima 130 km/h con buona accelerazione e consumi da riverificare. I 110 km/h raggiunti a fatica a cui facevo riferimento, è la prestazione migliore a detta del proprietario di un mezzo simile al mio ecovip 4.1, però con meccanica 2800 normale. Questo dato mi ha rincuorato per il fatto delle prestazioni, però ora vorrei sapere qualcosa di piu circa i cavalli effettivi di cui dispongo. Sempre a disposizione: behappy

i 146 somari fiat li promette alla ruota o all'abero?

quote:Originally posted by behappy
Per quanto riguarda il mio mezzo 2800 power, non ho riscontrato differenza tra prima e dopo la cura, le prestazioni sono invariate: velocità massima 130 km/h con buona accelerazione e consumi da riverificare. I 110 km/h raggiunti a fatica a cui facevo riferimento, è la prestazione migliore a detta del proprietario di un mezzo simile al mio ecovip 4.1, però con meccanica 2800 normale. Questo dato mi ha rincuorato per il fatto delle prestazioni, però ora vorrei sapere qualcosa di piu circa i cavalli effettivi di cui dispongo. Sempre a disposizione: behappy >

> behappy .... sicuramente prima non lo hai provato bene o non ti ricordi! se fai 130-135km/h (di tachimetro), al massimo fai 8,5km con 1lt di gasolio, hai circa 130-135cv, ormai i dati sono tabellari .....troppe volte verificati, sempre gli stessi sia su mezzi rimappati campagna fumi, che su mezzi usciti di serie con il secondo software. per le tue prestazioni non ti rincuorare pure, scusami ma il tuo mezzo non va! figuriamoci quello che fa solo 110 anche se con "meccanica normale" che credo sia un 127cv, quello probabilmente ha pure qualche guasto od un tappetino troppo spesso sotto il pedale del gas. [:D] ti ripropongo i dati arciverificati: [8)] - 2.8 power 146c, vmax a tachimetro 145-150km/h, consumo min. 10,5km/lt; - 2.8 127cv, vmax a tachimetro 135km/h, consumo minimo 9,5km/lt; n.b. il tachimetro risulta indicare una velocità maggiore a 135km/h di circa 7-8km/h mi raccomando non crediate che io sia sempre a tavoletta, di solito viaggio max a 110km/h in autostrada (poi di tachimetro!), la velocitò max è solo un indicatore una sorta di banco prova. saluti [:)] ste

quote:Originally posted by guerrieri
x stefano,michele,fulvio,franco ecc...: sinceramente questo 3d mi ha rotto. xchè non taciamo un pò e passiamo ai fatti? a voi il vr adesso và bene dopo il sensore e il paese dei balocchi,ma a noi?[?][?][?][?] >

> se ti sei rotto tu figurati io!! [:(!] ma sembra che le nuvole si stiano aprendo .....forse ...... per il prossimo we dovrei avere il mezzo da provare!!!!! hanno impiegato solo il doppio del tempo pianificato, bada la..... [:o)] ovviamente vi faro sapere subito se va veramente come riferitomi.[:D] saluti ste

tanto per dare informazione... l'elenco consegnato era di 50 mezzi ora siamo a 69!! [8)] non c'è certezza che l'elenco aggiornato possa essere nuovamente inviato, pertanto come già segnalato suggerisco oltre che mandare i dati, telefonare, telefonare e ritelefonare anche a camperservice che è la forma ufficiale della segnalazione (purtroppo funziona maluccio e bisogna parlare in aramaico per farsi ascoltare e capire). suggerisco altresì di chiamare: sia per segnalare che avete fatto la campagna fumi, sia per segnalare i mezzi nati con il nuovo software che non hanno potenza, il problema è lo stesso. [:(!] sino ad oggi non vi sono prove che dimostrano che anche un solo mezzo rimappato cf4877 funziona! e neppure quelli usciti già con il nuovo software! più siamo e più siamo ascoltati..... [:D] saluti ste

Appena acquistato avevo notato la notevole differenza di velocità tra il contakm ed il gps, e di conseguenza avevo controllato alla velocità di 100/110 km su kilometro co il cronometro, e con mia sorpresa il dato del contakm erano esatti, qualquno di voi ha fatto la stessa prova? e con quali risultati?

x cl.bor Lo scarto tra velocità indicata dal tachimetro deve essere compreso, con qualunque delle misure di pneumatico omologate, tra -0% e +25%, per cui se il tachimetro del tuo mezzo indica una velocità anche solo pochissimo inferiore al reale è già fuori legge mentre se indica 100 kmh mentre stai procedendo a 76 kmh è perfettamente in regola. Per questo motivo, dovendo anche tenere presente le diverse misure di pneumatici montabili e il fatto che anche a parità di misura possono esserci differenze nella circonferenza di rotolamento dovute a differente tipo di pneumatico, differente stato di usura o differente pressione di gonfiaggio, le case costruttrici forniscono tachimetri che indicano sempre qualcosa in più del reale (così il cliente è anche più contento [:D]). La velocità indicata dai sistemi GPS è invece, generalmente, molto prossima al reale, anche se può avere, in particolari casi, scarti anche piuttosto elevati in più o in meno rispetto alla velocità reale. Il fatto che invece tu possa aver rilevato con il cronometro velocità praticamente identiche a quelle indicate dal tachimetro si spiega con il malcostume piuttosto diffuso, almeno in passato, di misurare le strade con un certo buon peso in modo da far risultare un numero di kilometri di strada costruita maggiore del reale. Tale approssimaxione per eccesso nella misura della strada può essere ottenuta con vari artifici, a titolo di esempio, anni fa notai un operaio che attraversava continuamente una strada che stava misurando con quello strumento che somiglia ad una ruota di bicicletta in fondo ad un bastone (odometro) per fare le curve passando sempre nella parte esterna. In pratica i kilometri di alcune strade italiane sono lunghi meno di 1000 metri. Ciao, Aldo

D'accordo con quanto hai detto riguardo alle distanze Kilometriche,più o meno a caso, ma del gps dobbiamo fidarci cecamente? chi ci dice che la velocità del gps è reale o meno? e risaputo anche il gps per il rilevamento ha alquni metri di scarto in condizioni ottimali e da punto fermo.

Parlando di navigatori stradali, in genere l'errore compiuto nella stima della velocità è piuttosto piccolo, particolarmente quando si sta procedendo in rettilineo a velocità costante e non bassissima. Da fermi e alle bassissime velocità l'influenza del ballo del punto intorno alla posizione reale può avere, invece, un influenza piuttosto alta e l'errore nella stima della velocità diventare molto alto, anche a seconda del tipo di chipset impiegato dal sensore GPS. E' esperienza comune di chi ha un navigatore che utilizza per il sensore il chipset SirfIII (che per molti altri versi è il migliore tra quelli in commercio, garantendo la possibilità di avere il punto anche in condizioni di ricezione difficilissime) quella di trovarsi in un punto diverso da quello indicato dal navigatore (la strada accanto o addirittura la stazione di servizio dell'altro lato dell'autostrada) e con una velocità indicata di qualche kilometro orario mentre si sta seduti su un muretto o al bar. Si possono avere errori relativamente grandi anche a velocità più elevata, ma questi sono dovuti, nel caso, a grossi problemi di ricezione come quelli che si possono avere passando sotto ad una vegetazione molto fitta, in mezzo a costruzioni molto alte, dentro un canyon o vicino a pareti di roccia molto ripide che coprono una vasta parte di cielo. Nel caso di normali velocità stradali o autostradali e di normali condizioni di ricezione, l'indicazione di velocità fornita dal navigatore satellitare è molto migliore di quella fornita dal tachimetro. Ciao, Aldo

quote:Originally posted by cl.bor
Appena acquistato avevo notato la notevole differenza di velocità tra il contakm ed il gps, e di conseguenza avevo controllato alla velocità di 100/110 km su kilometro co il cronometro, e con mia sorpresa il dato del contakm erano esatti, qualquno di voi ha fatto la stessa prova? e con quali risultati? >

> si però ho rilevato che il gps è preciso, mentre il tachimetro regala qualcosa. saluti ste [:)]

per stefano: che prove hai fatto per rilevare che il gps è preciso

Statisticamente se si provano 100 navigatori (stradali) e 100 tachimetri il 99% dei navigatori a velocità superiore ai 20 km/h e in buone condizioni di ricezione ti indica la velocità corretta con uno scarto massimo di 0.05 m/s (quasi tutti). Nessun tachimetro meccanico arriva a simili prestazioni, neanche quello montato sui treni. Le imbarcazioni di stazza elevata usano il GPS per accostarsi alla banchine dei porti per fare un esempio. E' molto facile essere precisi nel calcolo della velocità, molto più che sapere con precisione le coordinate esatte. Inoltre può sembrare strano ma più veloci si va, più precisa è la velocità indicata. Questa è teoria, in pratica il mio navigatore l'ho provato: in nave, e indicava la stessa velocità che indicava il gps dell'imbarcazione. Nell'approsimarmi ai segnali stradali che indicano a che velocità vai e indicava 2 km/h in più (non so se fidarmi del segnale o del navigatore visto che la nave è arrivata in orario !!!).

Temo si sia usciti abbondantemente dall'argomento originale, comunque per sintetizzare: 1) il GPS (o meglio: alcuni GPS) ha (hanno) grossi errori quando si sta fermi o ci si muove lentamente, 2) a velocità superiori a 10-15 kmh orari l'indicazione di velocità data da qualunque GPS è sensibilmente più precisa di quella di qualunque tachimetro e, molto spesso, anche di quella ottenibile basandosi sulle distanze kilometriche indicate sulle strade, a meno che non ci si trovi sotto una vegetazione molto fitta, in un canyon o in mezzo a palazzi molto alti e vicini tra loro. Aldo

Non siamo per nulla fuori argomento perchè bisogna stabilire se le velocità rilevate come la potenza dei cavalli siano veritiere in base a quali misurazioni. riepilogando Il 146 cv è in regola se i cavalli dichiarati rientrino su una tolleranza del 10% del motore al banco prova quindi fino a 131 cv e sappiamo che alla ruota diminuiscono ulteriormente . è altrettanto in regola a che velocità? dei km terrestri o del gps? quanto è la tolleranza? abbiamo le condizioni per una azione legale per far valere gli eventuali nostri diritti?

Se un mezzo entra in assistenza con delle caratteristiche ed esce con delle altre allora.......Che dici?[;)] Nico

quote:Originally posted by nicodibari
Se un mezzo entra in assistenza con delle caratteristiche ed esce con delle altre allora.......Che dici?[;)] Nico >

> Quoto in pieno e aggiungo. Stesso veicolo, stesso allestimento, stesso peso misurato prima della svizzera[V], kilometraggio simile (10 mila il mio e 13mila l'altro). Uniche differenze: il mio immatricolato aprile 2006 (gia' somaro) e l'altro immatricolato febbraio 2006 (ancora da campagnare e quindi con tutti i 146 cv). Differenze su strada: il mio a 130 scarsi era gia' bello che impiccato mentre il suo mi staccava con energia (di tachimetro quasi 150) fino a perderlo di brutto sulle salite. Differenze sul consumi: stesse soste e mediamente su 50/60 litri, sul mio mettevo sempre quasi un 10% in piu'(nel migliore dei casi...). Stesso prezzo pagato all'acquisto con le stesse apsettative: avere il Fiat piu' prestante in quel momento. Differenze finali: io giro con 146 somari che bevono come un reggimento mentre l'altro si gode in pieno il mezzo come giustamente si aspettava. A sto punto, misurazioni o no, gps piu' o meno precisi e tachimetri sballati, il problema c'e'. ... e la brutta figura continua cara mamma fiat!!! [:D][:D][:D][:D][:D][:D]

Oh Fulvio e le foto??? Fatto lo stesso ho risolto con la Larcos.. Ma allora non sei soddisfatto dell'aggeggino?

quote:Originally posted by cl.bor
Non siamo per nulla fuori argomento perchè bisogna stabilire se le velocità rilevate come la potenza dei cavalli siano veritiere in base a quali misurazioni. riepilogando Il 146 cv è in regola se i cavalli dichiarati rientrino su una tolleranza del 10% del motore al banco prova quindi fino a 131 cv e sappiamo che alla ruota diminuiscono ulteriormente . è altrettanto in regola a che velocità? dei km terrestri o del gps? quanto è la tolleranza? abbiamo le condizioni per una azione legale per far valere gli eventuali nostri diritti? >

> la tolleranza è del 4% e non 10! ma siamo matti? il 10 %?

quote:Originally posted by max73
Oh Fulvio e le foto??? Fatto lo stesso ho risolto con la Larcos.. Ma allora non sei soddisfatto dell'aggeggino? >

> ... ti sei reso conto che mi sono completamente dimenticato? [:o)][:o)][:o)] Ma se hai risolto vuol dire che ora e' tutto ok. [;)] Si l'aggeggino va bene, ma ora in attesa della soluzione definitiva, e' tutto tornato originale, con i veri somari. Tanto e' questione di 10 minuti!!! [;)][;)]