Freno motore Fiat Ducato

In risposta al messaggio di scubidu del 21/11/2016 alle 23:13:11

argomento   gia trattato in passato  ma nessuno ha provato  o riuscito a montare  un freno motore  sullo scarico??  quali sarebbero  eventuali controindicazioni ??

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Molto complesso... devi pensare rima di montarlo a come chiudere l'entrata della nafta quando entra in funzione...
Arrivare ai 70 da dei svantaggi e dei vantaggi...Per leggere ci vorranno gli occhiali ma per riconoscere i rompiquaglioni no

C'è poco da fare e meno da dire nei moderni common-rail il freno motore ce lo dobbiamo dimenticare, sono motori fatti per il trasporto leggero sulle strade di oggi.
Oltre a questo c'è il tema dell'inquinamento per cui l'elettronica comanda iniettori e valvole di riciclo per raggiungere il minimo di emissioni e qualunque forzatura a posteriori pregiudica la salute del motore. Questo secondo quanto so e ho provato ma potrebbe anche non esser vero
ruggio

Non è solo il Ducato, ma tutti i nuovi motori che non hano freno motore.

Una volta facevano il FRENEL , ma poi è scomparso, forse nei nuovi provoca danni.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

C'e una discesa folle ed  esattamente  quella per  entrare in Austria usufruendo della loro Autostrada  entrando dal Brennero.
Il mio povero Ducato 2300 150 cammelli proprio non ne vul sapere di mantenere unavelocità tale da essere in sicurezza
lo strizzo fino a oltre 4000 giri in terza... con frenatine di rallentamento.
L assurdo e che fatta con la Outlander Mitusbishi automatica.. sono sceso in stra-sicurezza, mentre poi fatta con la Asx 1800 manuale peggio che andar di notte.
slt  
Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.

In risposta al messaggio di Kurt del 22/11/2016 alle 14:38:10

C'e una discesa folle ed  esattamente  quella per  entrare in Austria usufruendo della loro Autostrada  entrando dal Brennero. Il mio povero Ducato 2300 150 cammelli proprio non ne vul sapere di mantenere unavelocità

tale da essere in sicurezza lo strizzo fino a oltre 4000 giri in terza... con frenatine di rallentamento. L assurdo e che fatta con la Outlander Mitusbishi automatica.. sono sceso in stra-sicurezza, mentre poi fatta con la Asx 1800 manuale peggio che andar di notte. slt   Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.

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Il problema è anche - e soprattutto - il peso eccessivo dei camper. Dovrebbe essere ovvio che più è pesante il camper, più freno motore serve in discesa.

La discesona autostradale entrando in Austria l'ho fatta di recente, e non ho avuto alcun problema (tra l'altro con cambio automatico Comfort Matic).
Comunque anche rientrando in Italia c'è una situazione abbastanza critica per i mezzi pesanti: hai notato che c'è una pista di rallentamento per chi dovesse rompere i freni?
 

In risposta al messaggio di scubidu del 22/11/2016 alle 13:00:03

ho un isuzu    euro  4   e il freno motore e presente sin  dall'origine ed e automatico.  e presente anche nelle versioni euro 5 e 6 non penso sia  quello il motivo che non lo fanno.  se lo lascio disinserito  prende

velocita come qualsiasi altro motore teoricamente   in fase  di frenata  se chiude  le valvole di riciclo gas (egr)   il motore   deve solamente  comprimere aria  che e stata aspirata senza  gasolio  in fase di aspirazione lo fa  normalmente in fase di compressione.  unico dubbio e  se   scalda   di piu   perche  comprime  anche in scarico anche se molto meno

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ISUZU se non sbaglio sono tra i migliori diesel esistenti, se lo dicono un motivo c'è. Io aspetto solo quando incominceranno a fare camper su meccanica Jap e allora penso che non ce ne asrà per nessun altro.
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di Kurt del 22/11/2016 alle 14:38:10

C'e una discesa folle ed  esattamente  quella per  entrare in Austria usufruendo della loro Autostrada  entrando dal Brennero. Il mio povero Ducato 2300 150 cammelli proprio non ne vul sapere di mantenere unavelocità

tale da essere in sicurezza lo strizzo fino a oltre 4000 giri in terza... con frenatine di rallentamento. L assurdo e che fatta con la Outlander Mitusbishi automatica.. sono sceso in stra-sicurezza, mentre poi fatta con la Asx 1800 manuale peggio che andar di notte. slt   Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.

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La autostrada dopo il brennero è si un po pendente, con tanto di rampe di emergenza, ma si fa bene, ci sono discese ben peggiori in giro!

Gia nelle discese del 16% in seconda, bisogna frenare parecchio per tenere il motore entro i 4mila giri. Di solito quando sfiora i 4mila do una frenata breve e energica per portarlo ai 3mila e così via. Nello Sprinter il rosso incomincia poco sopra i 4mila e meglio non superarli.
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Tommaso IZ4DJI

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Chissa' se questo nuovo mezzo
Hunday h350
in discesa frenerà più dei Ducato ?

http://www.hyundai.it/modelli/L...

Franco

Ps   :   e se ci facessero il camper ad IDROGENO con fuel cell
come questa    ix35

http://www.hyundai.it/modelli/f...

è ovvio che  ci sia di peggio delle discese  autostradali austriache,, Infatti le ho fatte in Grecia ed esattamente a Cefalonia, cose folli, poi con strade vetrificate mi immagino cosa possa succedere in inverno.. Ma a Cefalonia NOI ci andiamo solo in estate.
​Pero'  diciamo anche che conta la  lunghezza oltre la pendenza ed il mix  Austriaco è infernale.
​Peso.. si ma se  vi dico che io ho solo la tenda.. in + dello standard.tralasciando autoradio ,pannello solare doppio serbatoio sempre vuoto( ce lo ho trovato).e viaggio in due e con pochissima acqua.
​slt
Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.

In risposta al messaggio di franco49tn del 22/11/2016 alle 18:28:02

Chissa' se questo nuovo mezzo Hunday h350 in discesa frenerà più dei Ducato ? Franco Ps   :   e se ci facessero il camper ad IDROGENO con fuel cell come questa    ix35

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Ne ho gia visti in giro qui a bologna di quei furgoni Hyunday, se ci guardi bene è la copia dello Sprinter, e poi anche lui finalmente con la trazione posteriore.
Se costasse meno del Ducato, chissà se finalmente incominciano a fare camper economici a TP.
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Tommaso IZ4DJI

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Più che freno motore io andrei sui rallentatori sui mezzi a trazione anteriore ci sono problemi ma sui trazione posteriore si monta sull'albero di trasmissione. se saputo usare non tocchi mai i freni

Lo so che pesano e che costano ma sono una gran sicurezza li abbiamo  sui daily e sui sprinter minibus.
mettere il freno motore su un Ducato non è cosa semplice perché oltre a chiudere il collettore  di aspirazione si deve chiudere la mandata del gasolio e sui motori moderni è tutto gestito dall'elettronica. Fosse stato un motore più grosso con una variante camionale dotata di freno  motore sarebbe stato più facile.
non mi pare che  i Daily nelle versioni 60 q.li lo montino.

In risposta al messaggio di Motore 71 del 22/11/2016 alle 22:59:34

Più che freno motore io andrei sui rallentatori sui mezzi a trazione anteriore ci sono problemi ma sui trazione posteriore si monta sull'albero di trasmissione. se saputo usare non tocchi mai i freni

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Sentiti i costi ho subito lasciato perdere l'idea.
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Tommaso IZ4DJI

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Pensare di montare autonomamente un rallentatore che agisca sulla contropressione allo scarico mi pare obiettivamente un'impresa un po' macchinosa. Più realistico sarebbe montare un rallentatore elettromagnetico (tipo Telma): però è un'operazione fattibile su un veicolo a trazione posteriore, non certo a trazione anteriore, dove i semiassi escono direttamente dalla scatola cambio + differenziale.

Ad ogni modo volevo chiarire una cosa relativa ai vari interventi sulla mandata del gasolio: qualsiasi motore quando si rilascia il pedale dell'accelleratore (anche senza frenare) va in cut-off, cioè l'iniezione di gasolio viene interrotta del tutto. Il rumore che si sente in questa fase di funzionamento è dovuto esclusivamente al lavoro di pompaggio dell'aria nei cilindri ma non c'è alcun consumo di carburante. Normalmente la funzione di cut-off viene inibita al di sotto di una certa velocità (tipicamente 30 km/h circa) in modo da non rischiare uno spegnimento del motore in caso di repentino arresto del veicolo.
_________________________________________luka81