Gomme 4 stagioni

Riporto la mia esperienza. 

Di primo equipaggiamento nel possl 545 vario, monto quella misura pirrelli chrono 4 stagioni. ho corso 5.000 km da agosto a ottobre. Non le ho trovate male, ma l'impressione che ho avuto io è che sono vicine alle estive, forse con una mescola un po' più tenera e più intagliate.

Io uso il mezzo nelle alpi ed esco spesso in inverno quindi ho optato per un secondo treno Agilis invernali. ma causa meteo ho fatto qualche km per andare al lavoro, e poco altro.

La differenza sulla neve/ghiaccio è data dal fatto che i pneumatici abbiano una conformazione lamellare più che alla mescola. e i quattro stagioni sono più tassellati ma non lamellari.

Non penso che vadano altrettanto bene come le invernali... Possono bastare ? domanda irrispondibile, ci sono condizioni stradali che mettono in difficoltà le invernali obbligando il montaggio di catene, (accessorio irrinunciabile) sai tu che sai dove vai in inverno e in che condizioni del manto stradale corri. Il numero di uscite che fai è irrilevante, per amazzarzi andando dritti ad una curva, ne basta una e ci si impiegano 15 secondi.

In risposta al messaggio di Ango del 28/11/2016 alle 14:25:24

Riporto la mia esperienza.  Di primo equipaggiamento nel possl 545 vario, monto quella misura pirrelli chrono 4 stagioni. ho corso 5.000 km da agosto a ottobre. Non le ho trovate male, ma l'impressione che ho avuto io è

che sono vicine alle estive, forse con una mescola un po' più tenera e più intagliate. Io uso il mezzo nelle alpi ed esco spesso in inverno quindi ho optato per un secondo treno Agilis invernali. ma causa meteo ho fatto qualche km per andare al lavoro, e poco altro. La differenza sulla neve/ghiaccio è data dal fatto che i pneumatici abbiano una conformazione lamellare più che alla mescola. e i quattro stagioni sono più tassellati ma non lamellari. Non penso che vadano altrettanto bene come le invernali... Possono bastare ? domanda irrispondibile, ci sono condizioni stradali che mettono in difficoltà le invernali obbligando il montaggio di catene, (accessorio irrinunciabile) sai tu che sai dove vai in inverno e in che condizioni del manto stradale corri. Il numero di uscite che fai è irrilevante, per amazzarzi andando dritti ad una curva, ne basta una e ci si impiegano 15 secondi.

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Giusto per una corretta informazione
La differenza sulla neve/ghiaccio è data dal fatto che i pneumatici abbiano una conformazione lamellare più che alla mescola.
 No. E' esattamente l'opposto. Il ruolo della mescola è cruciale.

Il 4 stagioni non è altro che un compromesso. Sta ai costruttori prediligere le prestazioni invernali o estive.
Ricordiamoci sempre che molte aree di prestazione di uno pneumatico sono in conflitto tra loro.
​Sta al produttore privilegiarne alcune a scapito di altre o trovare dei compromessi che possano accontentare tutti

Ho osservato le Continental Vanco Four Seasons 2 e mi sembra che le lamelle le hanno, almeno nelle file laterali dei tasselli.

Però parlo delle Four Seasons 2 (che hanno lo snowflake), non delle Four Seasons (che non hanno lo Snowflake).



 
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Tommaso IZ4DJI

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Guarda anche le Vredestein:

http://www.vredestein.com/car-t...

Ciao
Davide

http://www.gommadiretto.it/cgi-...

Le mie sono più "estive" poi si essendo un oggetto che non è ne carne ne pesce... sta al costruttore sbilanciare l'equilibrio più verso le performance estive o invernali. pur avendo il fiocco (credo che tutte le 4 stagioni lo abbiano)

In ogni caso io resto della mia convinzione, ossia che sia la struttura lamellare a fare l'80% del lavoro con ghiaccio e neve.

Usare invernali pure in estate dicono che la mescola si usura in fretta (personalmente non ho mai provato) e di sicuro sono "saponose" col caldo già a 20/25°C a 40 non lo so cosa diventino.

Ripeto a me non piacciono i compromessi, poi non riuscendo a vendere le mie 4 stagioni mi sa che l porterò a fine vita, visto e considerato che con il caldo non sono drammatiche, si consumeranno in fretta, ma è il minore dei mali.

Dovendo scegliere il minore dei mali ragionando sul piano della sicurezza sono meno pericolose le invernali usate in estate. soffrono il caldo con l'asciutto dove a farsi del male è più difficile. si riprendono sul bagnato estivo dove una estiva è cmq un po' meglio. fino a zero gradi sono silili (meglio una estiva fresca secondo me) poi con ghiaccio e neve danno 10 a zero alle estive.

ho usato delle pirelli 225 70 15 multistagionali
e francamente non sono ne carne , ne pesce.
sulla neve alla fine ho dovuto montare le catene.
con le invernali , sul mio furgonato x250,
mai rimontato le catene e francamente proverò
come tanti fanno qui nel forum a tenerle anche d estate,
casomai comprando almeno una coppia nuova
da mettere sulla trazione all inverno successivo,
nel caso l utilizzo estivo ne comprometta il consumo.
 
LUIGI SANTONI

In risposta al messaggio di Mirton del 28/11/2016 alle 15:29:38

Da 15 non le trovo, possibile che non le facciano!  

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Le avevo guardate per la mia misura 225/75R16 121R , potrebbe essere che non le fanno per tutte le misure.
Poi alla fine ho preso delle Michelin Agilis Alpin, ci ho fatto gia piu di un anno e anche 6500km solo in agosto e non ho notato nessun problema.
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Tommaso IZ4DJI

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Io stavo facendo un pensierino alle Michelin crossclimate. Sapete se sono omologate come invernali e come vanno?premetto che sarebbero per un uso molto saltuario in condizioni climatiche avverse, cosa che per me fa la differenza perché un conto è avere una discreta aderenza e magari mettersi a bassa velocità sapendo che non hai  lo pneumatico ideale  ma sei in vacanza e non ti corre dietro nessuno e è un conto è trovarsi a percorrere spesso con l'esigenza di tenere un passo veloce tratti innevati .

io ho le Vanco 2 e sono molto soddisfatto , le devi prendere in autunno non in inverno , ora trovi le rimanenze
per la macchina volevo le Michelin  , ad ottobre cerano nella misura che mi serviva , ora non ci sono più ed ho dovuto prendere un altra marca 

Buonasera,
Sul mio motorhome ha montato le Continental vanco four season 2 nella misura 225/76 R 16 116/118R in sostituzione delle classiche Michelin Agilis camping m+s e, giusto oggi le ho invertite portando le anteriori al posteriore e viceversa dopo aver fatto 13000 km.
Ho misurato un'usura di circa 1,2 mm.
13000 Km fatti da Lecce a Livigno, estate ed inverno, asfalto rovente, pioggia, neve, sterrati, dentro e fuori da prati bagnati.
Le tengo ad una pressione di 4,2 bar su tutte le ruote ed a caldo questa estate ho misurato una pressione massima di 4,9 bar.
Buono il comfort, in inverno non ho ricontrato differenze rispetto al mansardato precedente equipaggiato con le termiche pure ed in estate con le classiche Michelin.
Per quanto mi riguarda percorrendo 7000/8000 km anno credo si la scelta giusta.
Buoni Km a tutti.
 
I Paglisss... buoni km a tutti

In risposta al messaggio di Mirton del 28/11/2016 alle 21:00:55

Mi sbaglio o sono 4 stagioni? Le mie misure comunque neon le fanno. Io credo che per l'uso che intendi farne, se ho ben capito, siano da valutare le Nokian weatherproof

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Si 4 stagioni intendevo se per il cds vanno bene dove c'è l'obbligo di pneumatico invernali

In risposta al messaggio di Mirton del 28/11/2016 alle 20:07:14

Ho scritto alla Nokian sui comportamenti delle weatherproof e la loro risposta mi è parsa molto seria e per nulla di parte. Per correttezza non la riporto qui, ma le loro osservazioni presumo possano valere anche per le

invernali utilizzate  nelle estati torride del sud della spagna e anche della Sicilia.    Nell'uso in località con temperature estive alte delle invernali e 4 stagioni IO STARO'   attento al disegno a tasselli  del battistrada, meglio  evitare.

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In Agosto, se posso stare tra i 10 e 1( gradi come lo scorso agosto è meglio, ma per non patire io, piu che le gomme.
Per andare al sud o al mare di agosto, devono portarmici ma legato stretto

Si, so anch'io cio che si dice delle invernali in estate, sicuramente un po è vero, ma nulla che si noti nella guida e neppure in frenata brusca, provato di persona. Poi forse un po cambia da gomma a gomma.  Comunque la mia è una prova , se poi non mi convince cambierò le cose.
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di Hecktor2 del 28/11/2016 alle 21:10:54

io ho le Vanco 2 e sono molto soddisfatto , le devi prendere in autunno non in inverno , ora trovi le rimanenze per la macchina volevo le Michelin  , ad ottobre cerano nella misura che mi serviva , ora non ci sono più ed ho dovuto prendere un altra marca 

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Penso tu intenda Vanco FourSeasons 2 perchè le Vanco 2 sono estive (le avevo di serie e subito vendute).
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di Mirton del 28/11/2016 alle 22:25:29

Qual è la differenza tra il Continental vanco four season 2 e il Continental vanco four season ?

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Le Four Seasons 2 hanno lo snowflake (e marchiatura M+S), le four seasons non lo hanno (solo marchiatura M+S)
Anche il battistrada è molto diverso,
Le 2 hanno la presenza di lamelle nelle file esterne dei tasselli, le altre hanno un disegno senza lamelle.




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Tommaso IZ4DJI

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Grazie del messaggio che ho appena letto e concordo nella sostanza.

Mah, io come ti dicevo ho scelto le Agilis Alpin da tenere tutto l'anno, ma è una scelta teoricamente sbagliata e quindi non mi sento di consigliare ad altri. Però, nel mio caso, vedo che anche con lunghe percorrenze estive, non si rovina, non si consuma non si sfrangiano o arrotondano i tasselli, e alla "prova unghia" la gomma non si è indurita piu di quando la ho messa un anno fa abbondante.
Però, se vai al sud o in posti estremamente caldi, non so se il discorso possa andare ugualmente.

Riguardo alle Nokian, non le conosco personalmente, ma mi sono fatto l'idea che siano gomme nate al nord e quindi con una mescola piu tenera rispetto alla concorrenza e forse sono quelle che patiscono di piu il caldo, ma solo impressione personale.

Usare gomme estive non tassellate in estate io non lo faccio perchè poi su erba umida, fango, sabbia, scivolano che è una bellezza, si rischia di rimanere bloccati e creano problemi che non voglio piu avere.

Secondo me, nel tuo caso, che vai anche al caldo, molto caldo in estate, scarterei le Agilis Alpin, scarterei le nokian e quindi tra le tre che hai elencato metterei le

Continental Vanco Four Seasons

Però le monterei piu per avere una gomma piu tassellata anche in estate che per avere ottime prestazioni invernali.

Da mia esperienza ho visto che il vero momento critico è quando c'è neve o ghiaccio, e li serve la migliore gomma invernale, e le differenze con gomme di poco inferiori si sentono, quindi penso che avventurarsi su neve e ghiaccio con una 4 stagioni bisogna sapere che si ha una 4 stagioni e non una invernale di massimo livello. Sicuramente farà molto di piu di una estiva o M+S estiva, ma meglio avere le catene e in caso di discesa ripida o condizioni particolari, metterle prima di trovarsi messi male.

Io personalmente invece in estate cerco il fresco, e quindi preferisco avere forse un pelino di minore prestazione estiva (che però non noto in pratica) ma avere una buona tassellatura per erba o terra, e poi avere in inverno la massima prestazione, perchè è su neve e ghiaccio il vero momento critico.


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Tommaso IZ4DJI

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