Meccanica Fiat e meccanica Ford

quote:Risposta al messaggio di profros inserito in data 28/03/2011  20:03:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 29/03/2011  13:28:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E quale sarebbe il primo per la DEKRA? [:D][:D][8D][:D][:p][^][:X][:o)][:o)]

Deutsche Post sceglie Iveco

http://uk.reuters.com/article/2...

Ma anche...

http://www.omnifurgone.it/magaz...

Ciao Davide

Sinceramente dekra non so cosa dica , ma quaando uscirono il nuovo transit ed il nuovo ducato ( mi pare l'anno 2006) il transit venne eletto furgone dell'anno , forse il motivo ci sarà stato , o forse coloro che lo hanno votatorano tutti ubriachi [?][?] Saluti Paolo

la seconda...[:D]

quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 29/03/2011  22:22:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ...ubriachi e tutti NON camperisti [;)] Ciao Davide

Sè IL DUCATO è MIGLIORE XKè VIENE FATTO UN RICHIAMO UN GIORNO SI E L'ALTRO PURE?? TRANSIT A VITA MAI AVUTO PROBLEMI CON 2 DUCATO UN INFINITà. Sè IL DUCATO è MIGLIORE SPIEGATEMI XKè VIENE SEMPRE RICHIAMATO E CON RICHIAMI UFFICIALI IO TUTTO QUESTO DIRE CHE è MIGLIORE NON LO VEDO

Insomma quanto il richiamo lo fa mercedes vuol dire che è una ditta seria. Se il richiamo lo fa Fiat vuol dire che ha sbagliato tutto... Capisco le disavventure personali (sia con ford che con Fiat. Però a livello complessivo 10 o 100 casi su centinaia di miglia di vendite non sono significative... Comunque l'interrogativo resta: Perchè tutte le principali case scelgono in larga parte il Ducato e non il Ford? Inclusi Tedeschi e francesi che notoriamente non sono molto ben predisposti verso i mezzi italiani? Perchè il ford viene usato così poco e comunque solo per prodotti di fascia bassa?

ho lavorato x mobilvetta rimor laika tutte quelle zona la fiat gli fa i prezzi scontatissimi 100 a prezzo pieno e altri 100 a metà prezzo e altri ancora più scontati in base gli accessori e tanto semplice scegliere così e hanno quasi monopolizzato il mercato xò devono stare attenti stanno uscendo molte novità sui telai x camper e sarà guerra e la fiat deve stare molto attenta

Ma non ha senso... Vuoi dire che pagano di più il ford del ducato? Se fosse così, a maggior ragione, perchè usare il ford solo sui modelli che costano di fascia bassa? Non sta in piedi... Comunque ad oggi il mercato lo ha in mano fiat. In futuro si vedrà. Meglio se qualcuno prova a fare concorrenza. E magari Fiat migliorerà ancora ...

quote:Risposta al messaggio di fede86rico inserito in data 30/03/2011  10:39:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

quote:Risposta al messaggio di sedatavo inserito in data 30/03/2011  10:49:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ti posso raccontare un aneddoto successomi realmente? se sì, procedo: ho realizzato dei Cambi di Velocità speciali (sequenziali ad innesti frontali 7 rapporti, con autobloccante) da intercambiare su vetture di normale produzione, ma, naturalmente destinati a vetture da competizione, utilizzando la scatola in alluminio originale (con piccole modifiche ma esterne,ho iniziato a commercializzarli, bene, era veramente dura, dovevo vincere la diffidenza, poi quando uno rompeva (e maltrattati come sono è abbastanza frequente, per tutti i produttori) era un disastro, in giro si diceva che erano fragili, , ...dato poi, che costavano meno di marchi blasonati, erano scarsini e poco potevano valere...[:(][:(][:(] dopo circa 2 anni di, scarso successo, grazie ad un'intuizione del mio socio, abbiamo quasi triplicato il costo, francamente, onestamente, era una...vergogna, ma...stranamente, senza dir nulla o reclamizzare o enfatizzare il prodotto, dato che costavano Ben più degli altri, si è cominciato a dire in giro che erano fantastici, che non rompevano mai e se succedeva era un errore di uso ecc ecc, insomma, dato che costavano come se fossero d'oro, erano diventati fantastici, i migliori, tanto che, nei 3 anni seguenti, producendo di continuo, riuscivamo a far fronte appena alla metà delle richieste (ed ancora oggi, che il socio continua a prepararli, da solo, sono richiestissimi)[xx(][xx(][xx(] Con questo, cosa voglio dire, certo il mondo delle corse è strano, ma mi sembra di ritrovare un pò dappertutto sta credenza, se costa di più e tutti ne parlano, sicuramente è migliore, se costa poco, un motivo ci sarà...non si sà quale con certezza, ma Sicuramente c'è...[;)][;)][;)][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] [:D][;)] Ciao Gianfranco

aneddoto interessante... ma non credo risponda alla questione posta... mi rifiuto di pensare che i mezzi su cui vengono costruiti i camper siano scelti per sentito dire o così per moda... Finora chi ha difeso il ford ha sostenuto che viene preferito il ducato per: - solo questioni estetiche: (e sui motorhome? dove sono si vede il muso? e sui camper di fascia bassa l'estetica non conta? allora perchè li riempono di adesivi colorati?) - Prezzo più basso: tutto da verificare. e comunque senza spiegare perchè ciò non valga a maggior ragione per i veicoli di fascia bassa. Probabilmente in Germania e Francia stanno leggendo questo forum e chiaramente si sono convinti della bontà del Ducato... Probabilmente non c'è tutta questa differenza tra i due mezzi. Evidentemente il ducato è predisposto meglio per essere allestito come camper. E questo la fiat se lo fa pagare. Ford per rimanere sul mercato ha abbassato il prezzo. E pertanto viene utilizzato solo per i modelli di fascia bassa. Cos'è difficile ammettere che Fiat ha fatto un buon prodotto?

quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 30/03/2011  12:18:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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Io continuo a credere che i Ducato siano utilizzati perchè sono belli e oggi un mezzo si vende soprattutto per l'estetica. Un paio di settimane fa ho visto da un concessionario i Ducato e i Transit, su mezzi di pari valore sui 40000 euro e ho fatto un po' di confronti. Transit 2.2 140cv: Accesso al vano motore buono Accoppamento delle plastiche interne ineccepibile Specchietti elettrici con sbrinatore Cruise Control Catena distribuzione invece cella cinghia Autoradio di serie Più brutto Cabina bassa Ducato Più bello esteticamente Vano motore un po' affollato Design del cruscotto più "armonioso" Il cassetto inferiore centrale su tutti i modelli era disassato (come nel mio precedente camper!) Airbag lato passeggero non presente Cabina alta Autoradio non presente Insomma, alla fine, da una superficiale valutazione da fermo, il Ducato aveva dalla sua parte solo l'estetica. Per il comportamento dinamico ho avuto il Ducato ed aveva solo un piccolo problema: in curvoni veloci autostradali l'anteriore tendeva a "galleggiare" a causa del forte sbalzo posteriore.

quote:Risposta al messaggio di sedatavo inserito in data 30/03/2011  12:36:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Non vuole rispondere a nulla, solo così, un pourparler, una visione di come siamo un pò tutti...anche facilmente influenzabili[:D][;)] se leggi, qualche pagina prima, troverai le mie opinioni in merito ai mezzi in generale, obiettivamente, tuttavia, perdonami, ma mi sembra scarso ed insufficiente, perseverare, in considerazioni del tipo "ma se su titti i piazzali di VR si vedono solo Ducato...un motivo ci sarà?..." oppure "Se l'allestitore X di fascia alta ha scelto il Ducato, un motivo ci sarà...?", insomma un sacco di "..un motivo ci sarà?..", alla stregua, con lo stesso beneficio di dubbio possiamo dire "se in Africa alcune tribù vivono nelle capanne, un motivo ci sarà?.." non vuol dire che sia migliore o preferibile, significa che, per quella cultura ed esperienza, quella è una buona soluzione, nel caso di veicoli, e di allestitori, che devono "Vestire" un qualcosa, è ovvio che andranno ad impiegare quello che risulta più vendibile, quello che avrà più richiesta, non necessariamente, quello che è migliore, nel caso, molto spesso, esistono allestimenti speciali su meccaniche diverse, nettamente migliori dello standard, ma anche ad un altro costo, a richiesta! Poi, come parlavamo prima, se il passaparola funziona, e si alimentano convinzioni del tipo "...un motivo ci sarà?..." oppure "..e che sono scemi gli altri?..." allora vedi che funziona? Una vettura ha avuto "L'Approvazione Quattroruote" e, come indicava la pubblicità, la si può acquistare Al Buio senza neppure vederla...[xx(][xx(][xx(] se Carthago, Hymer, Niesmann Bishoff, Laika, ecc ecc allestiscono su...Di meglio NON si può trovare..altrimenti...un motivo ci sarà?[;)][;)][;)][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] [;)][;)] Ciao Gianfranco PS VAS non usa nè Ducato nè Ford[;)]

vabbè almeno siamo d'accordo che il ducato è più bello...[:D] Ma per un modello di fascia bassa l'estetica non conta? E sui motorhome come si spiega? L'estetica della cabina originaria non si vede. Eppure la quota di mercato ducato è ancora più alta...

quote:Risposta al messaggio di GinoSerGina inserito in data 30/03/2011  13:10:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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Capito... ma non è sempre stato così... Una volta ford aveva molto più mercato. Evidentemente qualcosa è cambiato. Può essere che i gusti abbiamo influenzato le scelte di alcuni produttori. Ma questo può essere una giustificazione solo in parte. Possibile che tutti scelgano la meccanica di base in base alle mode? Difficile. soprattutto se pensiamo a certi costruttori tedeschi molto razionali. Possibile che proprio loro (senza parlare dei francesi) preferiscano il Ducato per una questione di moda? Ripeto. A parte tutto non penso che ci sia tutta questa differenza tra i due mezzi. Però evidentemente Fiat ha fatto un ottimo lavoro. Poi ognuno ha la propria testa. C'è chi sceglie il camper partendo dalla coibentazione, chi dalla pianta, chi dalla marca e chi dalla meccanica...

quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 30/03/2011  13:14:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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quote:Risposta al messaggio di sedatavo inserito in data 30/03/2011  13:19:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> infatti, a mè piace di più il Transit, il Ducato a mè sembra un carlino...intristito[:D][:D][:D] Difatti, prova a leggere le problematiche che incontrano i colleghi quì su COL, relativamente agli allestimenti Motorhomes su Ducato, e l'inadeguatezza dei sistemi sospensivi con carichi appena diversi da quelli di allestimento originale (...Pfui...Fatti per i Camper...ma forse è vero, difatti la definizione di Camper è Diversa da quella Autocaravan, Motorhome ecc[;)]) Se Noti, ben pochi Ducato vengono impiegati per installazioni di piccole grù fra cabina e pianale, in quanto NON sono in grado di gestire, a livello sospensivo e telaistico, pesi particolari, concentrati su specifici punti del telaio[;)] i mezzi più economici, ed impiegati per installazioni speciali, vedo che sono Nissan, Hyundai, Iveco, qualche Transit, ma i primi, spesso sono impiegati anche per montaggio di Autoscale, vero? ma non ho visto VR su queste meccaniche..."un motivo ci sarà?..."[:0][:0][xx(] [;)] Ciao Gianfranco

quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 30/03/2011  13:37:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> I mezzi piu' economici... e poi fai un mescolone... Iveco NON e' certo tra i + economici... o sbaglio... Per quanto riguarda le altre meccaniche Nissan ci sono ad esempio... Se poi vogliamo gettare altra benzina sul fuoco vi domando... chi e' il partner Italiano di Dekra... basta guardare che tutte le linee revisione delle concessionarie FIAT sono Dekra Nonostante tutto x chi non si puo' permettere un Daily il Ducato e' il migliore ( e cio' non vuol dire che gli altri fanno ****** )

quote:Risposta al messaggio di fede86rico inserito in data 30/03/2011  10:19:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io ci sento bene, gli altri pure.. perchè strilli ? Di richiami ce ne sono stati anche per i transit... erudisciti ne'[;)]

quote:Risposta al messaggio di fede86rico inserito in data 30/03/2011  10:39:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il mago ZURLI mangiava riso ed emetteva suppli... Ma da dove le tiri fuori ste panzanate ? He,he,hehehehe[:D][:D]