Pneumatico con il battistrada che si scolla

In risposta al messaggio di savi51 del 29/09/2017 alle 15:40:10

È mai capitato a qualcuno che in viaggio si scolla completamente il battistrada? A me è capitato in autostrada sulla ruota posteriore destra, mentre andavo in autostrada. Ho sentito un forte rumore, mi sono fermato in una

piazzola e ho notato che avevo perso completamente il battistrada che mi ha divelto il serbatoio acque grigie, perso per strada, e mi ha bucato il pavimento. Lo pneumatico era un Michelin montato all'acquisto del camper nel 2005, ma col battistrada intero perché ha fatto pochi chilometri. Chiedo: dipende dalla sua vecchiaia o da difetto di costruzione? Un'altra volta all'auto mi scoppiò, ma non ha fatto il danno di questo, che comunque è rimasto gonfio. Grazie! savi51

...

hai dechappato !

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di sicuro l' eta' dello pneumatico e' la responsabile .. 12 anni sono troppi!

hai mai bucato con quella gomma?

In risposta al messaggio di DonLimpio del 29/09/2017 alle 15:44:08

hai dechappato ! di sicuro l' eta' dello pneumatico e' la responsabile .. 12 anni sono troppi!

Ciao
mi scuserai ma devo dissentire, l'età non può essere LA CAUSA del fattaccio, sicuramente è uno dei fattori che non giovano a favore.
Uno "scollaggio" completo di tutto il battistrada è solitamente dovuto ad alta temperatura in collaborazione a una bassa pressione (la bassa pressione genera una deformazione maggiore durante il rotolamento che oltre a surriscaldare, aumenta lo scorrimento tra i pacchi cinture)
ovviamente è una brutta situazione, unica controindicazione è che dopo 12 anni nessuno riconoscerà eventuale difetto, una cosa è certa che prima di un smile cedimento gli pneumatici manifestano sintomi (crepe, vibrazioni, rigonfiamenti..)
sei certo che quel pneumatico non sia mai stato riparato da una foratura?
...non imputare il cedimento all'età è lecito, ma insistere nel collaudare le prestazioni oltre i 12 anni è diabolico...
ciao 

In risposta al messaggio di savi51 del 29/09/2017 alle 16:03:42

Assolutamente no.

sarebbe interessante sapere il modello (forse Michelin XC Camping visto l'anno?)  la misura del pneumatico completa di indice di carico, la dimensione del camper, il passo, lo sbalzo, il peso a terra dell'asse posteriore, e la pressione a cui li tenevi (o a cui pensavi che fossero ) la presenza di portamoto o no.

Giusto per mettere insieme i dati e cercare di capire la causa scatenante.

Solitamente capita sempre alle ruote posteriori e cio mi farebbe pensare a un peso eccessivo concentrato sull asse posteriore casomai con pneumatici di misura piccola e basso indice di carico.

Solitamente la gomma che scoppia (anche se non è questo il caso ) è spesso la posteriore destra, posteriore per quanto detto, e destra perchè è piu facile che nella sua vita si sia danneggiata con un marciapiede casomai senza segni al momento.

Io personalmente con delle XC Camping sono arrivato a 6 anni ma poi erano diventate dure come la pietra e benchè apparentemente nuove le ho tolte e regalate a un Marocchino che ci è andato in Marocco con il furgone (da 35q) caricato sui 60q almeno   quindi tutto sommato non erano proprio andate del tutto.

Dirò una cosa un pò buttata li , ma quel problema si manifesta di solito sui pneumatici ricostruiti non su quelli prodotti in corpo unico.

In risposta al messaggio di savi51 del 29/09/2017 alle 17:44:08

Il modello è proprio quello e le misure sono 215.70.R15. In quanto al camper è un autoroller di 6,50mt e la pressione delle gomme, anche se non controllate alla partenza, erano su 5 atm. circa. Ma, ripeto, avrei capito

più lo scoppio ma non la scollatura del battistrada. Perciò chiedevo se a qualcuno è mai successa questa disavventura su pneumatici non ricoperti. Salve!

...

Non è grande come camper, ma non vuole dire, il mio precedente di 6,60 era 180kg davanti e 2200kg dietro visto che aveva il garage. Ma avevo ruoteda 16" co IC 118
Con lo stesso peso per esempio una 15" con IC basso potrebbe gia essere al limite o oltre la sua portata.

Secondo me forse potrebbe essere stato il peso eccessivo dietro, e se invece il peso fosse giusto, potrebbe essere chel'eccessivo indurimento a cui vanno incontro quelle gomme potrebbe avere fatto si che piano piano si staccasse la parte piu esterna.
Non penso a un difetto fino dall origine perchè forse si sarebbe manifestato prima.

Ora che immagino le cambi tutte, guarda se nella tua misura trovi pneumatico con IC maggiore di quanto hai ora, che male non fa, continuerei con Michelin che nonostante l'accaduto secondo me è la marca che mi da piu fiducia.
Le attuali Agilis Camping sono sicuramente meglio delle vecchie XC Camping chedivantavano subito (cioè circa 5 anni)  dure con anche poca aderenza alla strada.

Scusa ma per un pneumatico di 12 anni su un mezzo che è sempre ai limiti di peso c'è bisogno di chiedere perché?
Ringrazia che è saltata la ruota dietro e che lo puoi raccontare.
Ragazzi: le gomme sono l'unica cosa che c'è tra voi e il muro. Lo volete capire che MAI vale la pena risparmiare? Le gomme invecchiano anche stando ferme

In risposta al messaggio di Mocambo del 29/09/2017 alle 17:39:50

Dirò una cosa un pò buttata li , ma quel problema si manifesta di solito sui pneumatici ricostruiti non su quelli prodotti in corpo unico.

Ciao
scusa se puntualizzo, non esistono pneumatici a corpo unico, mica sono torniti partendo da un blocco unico; sono costruiti sovrapponendo diversi strati di gomma e tele che poi vengono "vulcanizzati" per formare lo pneumatico
il fatto che si sia distaccata la fascia battistrada indica proprio che non è stato un cedimento strutturale della carcassa, ma si sono scollati gli strati sovrapposti

@LEDZEP
in agricoltura trovo ancora in uso gomme di derivazione aeronautica degli anni '50/'60 e ti posso garantire che sono tuttaltro che coccolate, eppure non scoppiano (con camera d'aria e velocità max 45km/h ma con carichi indicibili), a volte anche ricoperte

purtroppo così senza vedere nulla possiamo solo riempire pagine di ipotesi inconcludenti

ci tenevo semplicemente a sottolineare che l'età non è necessariamente la causa di tutti i mali

Ciao 

Potrei dire...fate come vi pare, la vita è vostra, se non fosse che magari invadete la corsia opposta proprio mentre passo io.

D'altra parte è una (non)cultura difficile a morire. Secondo i dati della poltrada in Italia, a fronte di un 20% di automobilisti che usa le gomme invernali, ce ne è ben il 30% che va in giro con gomme lisce o non omologate.

In risposta al messaggio di ledzep del 29/09/2017 alle 19:52:28

Potrei dire...fate come vi pare, la vita è vostra, se non fosse che magari invadete la corsia opposta proprio mentre passo io. D'altra parte è una (non)cultura difficile a morire. Secondo i dati della poltrada in Italia, a fronte di un 20% di automobilisti che usa le gomme invernali, ce ne è ben il 30% che va in giro con gomme lisce o non omologate.

Tanto se le cambi presto che sono ancora nuove mica vengono buttate, il gommista le regala a un Marocchino chee le usa fino a finirle, casomai non ti viene addosso un camper ma un furgone rugginoso .

Però, anch'io penso che senza le esagerazioni di chi a 4 o 5 anni le vuole cambiare, quando si sono fatti oltre 6 anni ci puo stare un cambio gomme , ma piu che altro per eccesso di precauzione e perchè probabilmente ai 6 o 7 anni saranno indurite e poco grip.

Se fosse appurato che dopo un certo numero di anni una gomma diventa sicuramente pericolosa, ci sarebbe una scadenza cioè l'obbligo di cambiarle, se non c'è significa che poi non è così certo che invecchiando la gomma diventa pericolosa. Le case produttrici sarebbero solo felici di potere merttere una scadenza come fanno le ditte farmaceutiche che dietro c'è un gran business.
 

In risposta al messaggio di ledzep del 29/09/2017 alle 19:52:28

Potrei dire...fate come vi pare, la vita è vostra, se non fosse che magari invadete la corsia opposta proprio mentre passo io. D'altra parte è una (non)cultura difficile a morire. Secondo i dati della poltrada in Italia, a fronte di un 20% di automobilisti che usa le gomme invernali, ce ne è ben il 30% che va in giro con gomme lisce o non omologate.

Ciao
hai proprio ragione al (non)cultura è difficile...
sarei molto più tranquillo con gomme (ovviamente parlando di premium brands) di 10 anni ben conservate che con gommacce di marchi impronunciabili nuove e maltrattate
non vedo come tu possa paragonare l'età con lo stato d'usura, dalle tue parole si evince che la polstrade parla di usura o omologazione (ovviamente per omologazione si tratta di misure e caratteristiche non riportate sulla CdC) ormai dovrebbe essere noto e chiaro a tutti, le gomme non hanno una scadenza, sono coperte da garanzia del produttore (sempre parlando di premium) fino al 5° anno dalla produzione, ciò non vuol dire che poi sono da buttare 
se poi vogliamo dire meglio nuova che vecchia, come darti torto...
ciao

Nemmeno nella bicicletta con cui faccio 20 km ogni anno tengo gli pneumatici 12 anni, a volte i problemi si cercano, mi dispiace, ma te la sei cercata..
Paolo

salve a tutti. su questo argomento posso dire la mia dato che è il mio settore. qualsiasi gomma a parità di misura la portata è sempre la stessa qualsiasi sia la marca. ciò che può cambiare naturalmente è la qualità ma non la portata. la misura 215/70r15 è omologata per legge per una portata di 1030 kg. ciò che può variare è l'indice di velocità (Q,R,S T) che rispettivamente vuol dire che possono supportare 1030 kg rispettivamente a 160, 170, 180 190 km/h (parliamo sempre di gomme trasporto leggero)
per quello che riguarda il caso specifico invece, premesso che si parla male senza vedere la gomma, la cosa più probabile è un surriscaldamento dovuto a sottogonfiaggio o a un danno strutturale precedente da urto. comunque non me ne voglia il collega SAVI51 ma viaggiare con qualsiasi mezzo con pneumatici di 12 anni è veramente al di fuori del buonsenso, e la pericolosità anche se con battistrada in regola è data dalla vecchiaia di tutta la struttura. che poi a volte possa andare bene lo stesso non è un buon motivo. anche degli accaniti fumatori non si ammalano di cancro così come a volte si sopravvvive anche dopo una partita alla roulette russa. buoni km a tutti
chi va piano... arriva dopo

In risposta al messaggio di bisnonno del 29/09/2017 alle 23:27:55

salve a tutti. su questo argomento posso dire la mia dato che è il mio settore. qualsiasi gomma a parità di misura la portata è sempre la stessa qualsiasi sia la marca. ciò che può cambiare naturalmente è la qualità

ma non la portata. la misura 215/70r15 è omologata per legge per una portata di 1030 kg. ciò che può variare è l'indice di velocità (Q,R,S T) che rispettivamente vuol dire che possono supportare 1030 kg rispettivamente a 160, 170, 180 190 km/h (parliamo sempre di gomme trasporto leggero) per quello che riguarda il caso specifico invece, premesso che si parla male senza vedere la gomma, la cosa più probabile è un surriscaldamento dovuto a sottogonfiaggio o a un danno strutturale precedente da urto. comunque non me ne voglia il collega SAVI51 ma viaggiare con qualsiasi mezzo con pneumatici di 12 anni è veramente al di fuori del buonsenso, e la pericolosità anche se con battistrada in regola è data dalla vecchiaia di tutta la struttura. che poi a volte possa andare bene lo stesso non è un buon motivo. anche degli accaniti fumatori non si ammalano di cancro così come a volte si sopravvvive anche dopo una partita alla roulette russa. buoni km a tutti chi va piano... arriva dopo

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Non è il mio settore, quindi spero di dire una cosa giusta, ma non mi sembra che ogni misura abbia una sola portata, di molte misure ci sono diversi indici di carico e non uno solo

Per esempio io ho le Agilis Alpin e erando disponibili

225/75R16 121R (1450kg)
225/75R16 118R (1320kg)
225/75R16 116R (1250kg)

sul libretto ho 116R ma visto il peso concentrato dietro ho montato le 121R per maggiore tranquillità.

 

In risposta al messaggio di savi51 del 29/09/2017 alle 15:40:10

È mai capitato a qualcuno che in viaggio si scolla completamente il battistrada? A me è capitato in autostrada sulla ruota posteriore destra, mentre andavo in autostrada. Ho sentito un forte rumore, mi sono fermato in una

piazzola e ho notato che avevo perso completamente il battistrada che mi ha divelto il serbatoio acque grigie, perso per strada, e mi ha bucato il pavimento. Lo pneumatico era un Michelin montato all'acquisto del camper nel 2005, ma col battistrada intero perché ha fatto pochi chilometri. Chiedo: dipende dalla sua vecchiaia o da difetto di costruzione? Un'altra volta all'auto mi scoppiò, ma non ha fatto il danno di questo, che comunque è rimasto gonfio. Grazie! savi51

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confermo che questo inconveniente era frequente negli pneumatici ricostruiti specialmente quelli destinati ai mezzi pesanti e furgoni

In risposta al messaggio di savi51 del 29/09/2017 alle 15:40:10

È mai capitato a qualcuno che in viaggio si scolla completamente il battistrada? A me è capitato in autostrada sulla ruota posteriore destra, mentre andavo in autostrada. Ho sentito un forte rumore, mi sono fermato in una

piazzola e ho notato che avevo perso completamente il battistrada che mi ha divelto il serbatoio acque grigie, perso per strada, e mi ha bucato il pavimento. Lo pneumatico era un Michelin montato all'acquisto del camper nel 2005, ma col battistrada intero perché ha fatto pochi chilometri. Chiedo: dipende dalla sua vecchiaia o da difetto di costruzione? Un'altra volta all'auto mi scoppiò, ma non ha fatto il danno di questo, che comunque è rimasto gonfio. Grazie! savi51

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Ciao 

riprendo questo post perchè anche a noi è successo il fattaccio.
Abbiamo un Giotti T45 mansardato, lunghezza 7.30.
Gomme installate ad Aprile 2021, controllate regolarmente e girate, sono decisamente scrupoloso in queste cose, in totale circa 7000 km, direi pochini.
Questa estate prima di partire per la Spagna, le abbiamo fatte controllare e girare.
Nel secondo giorno l'anteriore destra mi ha dato dei problemi e si è deformata, cambiata con la ruota di scorta (che era di emergenza) sono andato da un gommista.
Ho dovuto mettere 2 ruote anteriori nuove in quanto con 2 ruote diverse non potevo di certo girare il paese.
Al rientro sono stato a fare controllare le 2 nuove e le 2 rimaste nel retrotreno, tutto a posto, sarai stato sfortunato.
Domenica scorsa alle 22:00 in autostrada, sentiamo una vibrazione strana dei mobili, fortuna che ho rallentato e dopo nemmeno 1 minuto il pneumatico posteriore sinistro ha perso il battistrada che nell'andarsene ha rotto le bandelle laterali e il copriruota.
Anche li "santa ruota di scorta" cambio e vengo a casa.
Mi reco dal gommista che dice, strano anche una seconda gomma.
Gli ho risposto che le altre 2 rimaste non le voglio nemmeno vedere più montate sul camper non mi sento per nulla tranquillo.
La domanda alla fine è: ma esiste una sorta di garanzia sul prodotto a cui si possa fare riferimento od è sempre colpa di nessuno se succede? Direi che 2 ruote su 4 in 1 mese non è male, i chilometri mi sembrano pochi e nemmeno gli anni di utilizzo.
Le ruote sono state prodotte alla fine del 2020.
Qualcuno è riuscito a venire a casa con qualche rimborso oppure bisogna sempre mettersela via?
Grazie e scusate la lungaggine.

In risposta al messaggio di Cobra73 del 28/09/2023 alle 21:16:36

Ciao  riprendo questo post perchè anche a noi è successo il fattaccio. Abbiamo un Giotti T45 mansardato, lunghezza 7.30. Gomme installate ad Aprile 2021, controllate regolarmente e girate, sono decisamente scrupoloso

in queste cose, in totale circa 7000 km, direi pochini. Questa estate prima di partire per la Spagna, le abbiamo fatte controllare e girare. Nel secondo giorno l'anteriore destra mi ha dato dei problemi e si è deformata, cambiata con la ruota di scorta (che era di emergenza) sono andato da un gommista. Ho dovuto mettere 2 ruote anteriori nuove in quanto con 2 ruote diverse non potevo di certo girare il paese. Al rientro sono stato a fare controllare le 2 nuove e le 2 rimaste nel retrotreno, tutto a posto, sarai stato sfortunato. Domenica scorsa alle 22:00 in autostrada, sentiamo una vibrazione strana dei mobili, fortuna che ho rallentato e dopo nemmeno 1 minuto il pneumatico posteriore sinistro ha perso il battistrada che nell'andarsene ha rotto le bandelle laterali e il copriruota. Anche li santa ruota di scorta cambio e vengo a casa. Mi reco dal gommista che dice, strano anche una seconda gomma. Gli ho risposto che le altre 2 rimaste non le voglio nemmeno vedere più montate sul camper non mi sento per nulla tranquillo. La domanda alla fine è: ma esiste una sorta di garanzia sul prodotto a cui si possa fare riferimento od è sempre colpa di nessuno se succede? Direi che 2 ruote su 4 in 1 mese non è male, i chilometri mi sembrano pochi e nemmeno gli anni di utilizzo. Le ruote sono state prodotte alla fine del 2020. Qualcuno è riuscito a venire a casa con qualche rimborso oppure bisogna sempre mettersela via? Grazie e scusate la lungaggine.

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Che gomme erano?
hai mai pensato il camper?

se esce un ispettore per prima cosa indaga sulla pressione secondo sul peso totale e parziale .