Retromarcia Fiat Ducato 2300

quote:Originally posted by ezio55

quote:genny02 Posted - 04/05/2009 : 22:47:50 -------------------------------------------------------------------------------- Per ezio55 vorrei sapere visto che a me hanno sostituito il cambio e gruppo frizione a settembre 2008 con risultati accettabili ,ma a te hanno fatto altre modifiche in seguito.Saluti a tutti >

> x genny02 La modifica che ti hanno fatto a settembre era quella che hanno fatto anche a mè in quel periodo. Nel frattempo, confermatomi anche in Fiera a Rimini dai tecnici Fiat, stavano studiando di cambiare il rapporto della retro ( che risultava alquanto difficoltoso perchè la scatola del cambio non ti permette di stravolgere le dimensioni degli ingranaggi...)a fine gennaio è uscita la modifica, quella che dovrebbe...[:D], spero...[:D] essere quella definitiva. La modifica consiste nel montare un nuovo gruppo frizione, diverso da quello di settembre, nuovo attuatore, ingranaggio primario, ingranaggio retro e inversore, oltre ai supporti, più rigidi, del motore. Se fai le prove a 2000 giri, basta la prima e la retro, ti renderai conto di persona di quello che ti hanno montato sul tuo mezzo. Saluti a tutti Ezio

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> per EZIO ma scusate c'è una sigla del kit a cui ti riferisci, una distinta base, un riferimento con un codice.... perchè senza niente in mano... quando riferisci che sai che ad altri hanno sostituito in garanzia i pezzi in questione... mi dicono << è impossibile tutte balle !!!>> e senza un riferimento non vale nulla quanto diciamo... figuratevi che mi è stato pure negato che il gruppo cambio frizione fosse del gruppo PSA..... sarà bho !!!!!! [}:)]

quote:per EZIO ma scusate c'è una sigla del kit a cui ti riferisci, una distinta base, un riferimento con un codice.... perchè senza niente in mano... quando riferisci che sai che ad altri hanno sostituito in garanzia i pezzi in questione... mi dicono << è impossibile tutte balle !!!>> e senza un riferimento non vale nulla quanto diciamo... figuratevi che mi è stato pure negato che il gruppo cambio frizione fosse del gruppo PSA..... sono nero !!!!!! >

> x gian1971 Hai una mail...[;)] Saluti Ezio

quote:Originally posted by ezio55

quote:per EZIO ma scusate c'è una sigla del kit a cui ti riferisci, una distinta base, un riferimento con un codice.... perchè senza niente in mano... quando riferisci che sai che ad altri hanno sostituito in garanzia i pezzi in questione... mi dicono << è impossibile tutte balle !!!>> e senza un riferimento non vale nulla quanto diciamo... figuratevi che mi è stato pure negato che il gruppo cambio frizione fosse del gruppo PSA..... sono nero !!!!!! >

> x gian1971 Hai una mail...[;)] Saluti Ezio

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> Anche a me interessa perchè altrimenti non ci saltiamo fuori!! dobbiamo dare al meccanico delle prove! non possono fare finta di niente quando gli spieghi la situazione! la mia mail è: ..... grazie ciao

Scusate se mi permetto, ma forse sarebbe bene evitare, per una cautela personale, di mettere in chiaro sul forum, e dare in pasto a chi lo legge (Fiat compresa, anzi per prima...), il proprio indirizzo di posta elettronica, soprattutto se composto da <nome.cognome@__________.it>

quote:micorsin Posted - 05/05/2009 : 13:48:05 quote:Originally posted by ezio55 quote:per EZIO ma scusate c'è una sigla del kit a cui ti riferisci, una distinta base, un riferimento con un codice.... perchè senza niente in mano... quando riferisci che sai che ad altri hanno sostituito in garanzia i pezzi in questione... mi dicono << è impossibile tutte balle !!!>> e senza un riferimento non vale nulla quanto diciamo... figuratevi che mi è stato pure negato che il gruppo cambio frizione fosse del gruppo PSA..... sono nero !!!!!! x gian1971 Hai una mail... Saluti Ezio Anche a me interessa perchè altrimenti non ci saltiamo fuori!! dobbiamo dare al meccanico delle prove! non possono fare finta di niente quando gli spieghi la situazione! la mia mail è: corsinimichele@libero.it grazie ciao>

> Ho provato a inserire la copia dell'ultimo intervento eseguito dall'officina sul mio camper ma non ci sono riuscito. Sono dell'opinione che è sicuramente utile agli sf...ti che hanno lo stesso problema avere una "pezza" di appoggio per mettere in chiaro con Fiat e i meccanici che negano spudoratamente il problema... [}:)] che non siamo visionari e neanche stupidi! [:D] Oltretutto vogliono anche insegnarci a guidare in retro...[xx(] Come dice Lbdc "Scusate se mi permetto, ma forse sarebbe bene evitare, per una cautela personale, di mettere in chiaro sul forum, e dare in pasto a chi lo legge (Fiat compresa, anzi per prima...), il proprio indirizzo di posta elettronica, soprattutto se composto da <nome.cognome@__________.it> Comunque la mia mail e l'indirizzo di posta elettronica, oltre a quello di casa...[:D] la Fiat li conosce benissimo...[:D] e questo non mi crea nessun problema, faccio le cose alla luce del sole... non ho bisogno di nascondermi, anche perchè non faccio nulla di male, anzi...[:)] Agli interessati comunque consiglio di scrivermi su questa mail, comunicandomi non solo l'indirizzo di posta elettronica ma anche gli altri dati anagrafici, in modo da scoraggiare eventuali "furbini"...[;)] Pazientemente... risponderò a tutti. Ciao Ezio

Sarebbe Par Condicio avere la mail del progettista di questa frizione + cambio, anche di quelli che hanno voluto, preteso, consigliato, imposto , questo montaggio. Mica per niente, ma non vedo perchè chi reclama un disservizio deve rispettare l'art.7 , e chi lo ha creato non può avere utili informazioni sulla bontà del suo progetto.

E' meglio non scrivere la mail su questo forum e su tutti i forum o chat del mondo per problemi legati allo spamming, in quanto il proprio indirizzo di posta potrebbe diventare preda di malintenzionati e/o giocherelloni che poi ti girano tutta la porcheria possibile ed inimmaginabile. Detto questo sono d'accordo con il principio che ha esposto Ezio, l'importante è essere in buona fede, non ledere i diritti altrui e soprattutto non offendere gli interlocutori. fatti salvi questi principi siamo in una democrazia con la libertà di opinione e di espressione. Personalmente io ho fiducia in questo mezzo, che ritengo un gioiellino e il fatto che abbiamo scelto la sua meccanica e non altri marchi dovrebbe essere motivo di lustro per la stessa casa costruttrice; e infine una considerazione personalissima ma che spero condividiate: lunga vita a questo marchio che ha dato, e spero ne dia ancora molto, lavoro a molte persone; padri e madri di famiglia come me e voi, anche nell'indotto [;)]. non voglio entrare in polemica con nessuno scusandomi fin da subito per l'esternazione. cordiali saluti a tutti.

quote:gian1971 Posted - 05/05/2009 : 23:40:21 -------------------------------------------------------------------------------- E' meglio non scrivere la mail su questo forum e su tutti i forum o chat del mondo per problemi legati allo spamming, in quanto il proprio indirizzo di posta potrebbe diventare preda di malintenzionati e/o giocherelloni che poi ti girano tutta la porcheria possibile ed inimmaginabile. Detto questo sono d'accordo con il principio che ha esposto Ezio, l'importante è essere in buona fede, non ledere i diritti altrui e soprattutto non offendere gli interlocutori. fatti salvi questi principi siamo in una democrazia con la libertà di opinione e di espressione. Personalmente io ho fiducia in questo mezzo, che ritengo un gioiellino e il fatto che abbiamo scelto la sua meccanica e non altri marchi dovrebbe essere motivo di lustro per la stessa casa costruttrice; e infine una considerazione personalissima ma che spero condividiate: lunga vita a questo marchio che ha dato, e spero ne dia ancora molto, lavoro a molte persone; padri e madri di famiglia come me e voi, anche nell'indotto . non voglio entrare in polemica con nessuno scusandomi fin da subito per l'esternazione. cordiali saluti a tutti. >

> Sono perfettamente d'accordo con quanto affermi, anche sul discorso Fiat, infatti è il terzo camper con meccanica Fiat nuova..., che acquisto in 7 anni. Saluti Ezio

Ciao a tutti, finalmente il mio Ducato è dal "dottore" per la modifica. Dovrebbe rientrarmi inizio prossima settimana. Purtroppo non sarò in grado di soddisfare chi giustamente vorrebbe dei test di velocità, pendenza o altro, ma sicuramente potrò darvi le mie impressioni sulla situazione. La mia retro era davvero conciata molto molto male. A detto del meccanico dovrebbe essere soluzione definitiva e addirittura migliorativa di tutto il cambio/frizione. Vi terrò sicuramente aggiornati.

Ciao a tutti, ieri sera sono stato dal concessionario fiat per parlargli del problema retromarcia. gli ho spiegato tutto, dicendogli che il camper aveva grossi problemi in retro, che se trovavo una salita di un certo tipo non riuscivo a farla in retro, che il mezzo saltellava tutto sul posteriore e diventava inguidabile, e in più gli ho detto che se riuscivo a fare un pò di retro in salita poi sentivo un odore pazzesco di frizione bruciata. ha voluto provarlo e lo ha fatto salire su una salita ripida in retro. Mi ha detto che saltella perchè è pesante e perchè in mezzi come i nostri camper, la retro viene usata in percentuali molto basse rispetto alla prima e che quindi quel vibrare (cha alla 4 prova di retro non c'è più) è causato da sporco sull'ingranaggio frizione nella posizione di retro. Scusate, io sono ignorante in questo campo e vorrei sapere dai più esperti o pratici cosa dovrei fare adesso per riuscire a sistemare il cambio[?] grazie Ciao Alberto

quote:Originally posted by ab73
Ciao a tutti, ieri sera sono stato dal concessionario fiat per parlargli del problema retromarcia. gli ho spiegato tutto, dicendogli che il camper aveva grossi problemi in retro, che se trovavo una salita di un certo tipo non riuscivo a farla in retro, che il mezzo saltellava tutto sul posteriore e diventava inguidabile, e in più gli ho detto che se riuscivo a fare un pò di retro in salita poi sentivo un odore pazzesco di frizione bruciata. ha voluto provarlo e lo ha fatto salire su una salita ripida in retro. Mi ha detto che saltella perchè è pesante e perchè in mezzi come i nostri camper, la retro viene usata in percentuali molto basse rispetto alla prima e che quindi quel vibrare (cha alla 4 prova di retro non c'è più) è causato da sporco sull'ingranaggio frizione nella posizione di retro. Scusate, io sono ignorante in questo campo e vorrei sapere dai più esperti o pratici cosa dovrei fare adesso per riuscire a sistemare il cambio[?] grazie Ciao Alberto >

>E che volevi che ti dicesse, il concessionario? Pur incolpevole, ti ha risposto quello che avrebbe risposto chiunque sapendo di essere, per la legge, il primo a dover rispondere del problema. Comunque, per il momento, by-passa il concessionario (magari, però, fagli sentire il fiato sul collo avvertendolo verbalmente o per iscritto che se non risolvi il problema in tempi brevi ti rivarrai su di lui) e punta direttamente a Fiat; trovi nel forum tutti i riferimenti telefonici e fax per contattarli e farti aprire una pratica. Buona fortuna, comunque, anche a te, e preparati un flacone di Maalox, potrebbe servire...

Grazie Lbdc, provvederò a contattare FIat per la pratica. Un altra domanda, ma a parte quello che ho già detto al meccanico, è meglio aggiungere altro per fiat?????? Ciao e grazie Alberto

quote:Originally posted by ab73
Grazie Lbdc, provvederò a contattare FIat per la pratica. Un altra domanda, ma a parte quello che ho già detto al meccanico, è meglio aggiungere altro per fiat?????? Ciao e grazie Alberto >

> Non domandare, afferma. Cadranno dalle nuvole, ti diranno che non gli consta un problema, ti chiederanno di portarlo in una determinata officina per farlo visionare da un ispettore (in realtà, per pesarlo a tua insaputa e scaricarsi del problema se verificano che eccede i 3500 Kg della omologazione), etc. Tu dirai che richiedi la sostituzione della trasmissione intera, nella versione "risanatrice" che, leggendo sul forum, si capisce stanno montando attualmente ad alcuni utenti (ovvero: nuovi supporti motore, nuova frizione, cambio con modificati ingranaggi retro). Ti suggerisco anche di rivolgerti (scrivigli una e-mail) ad Ezio55, che con me è stato molto disponibile a darmi utili informazioni, saprà dare anche a te qualche buon consiglio operativo.

Visto il problema, negato da molte officine autorizzate Fiat Camper...che negano persino l'evidenza dei fatti...[:(] Vista la grandissima richiesta di informazioni e conferme sulla mia mail [;)] Nell'impossibilità di rispondere a tutti a tempo debito..., mi sono deciso a tracrivere, da buon "amanuense..." l'ultimo intervento che ha subito...[:(] il mio camper. Sulla pezza...[:0] rilasciatami dall'officina, non posso chiamarla diversamente..., eppure avevo chiesto, da tempo..., che mi venisse riferito COSA veniva fatto e sostituito, e se questo fosse l'intervento DEFINITIVO...[?] Questi sono i riferimenti ai pezzi sostituiti e ai codici. La "pezza" comincia con una breve descrizione del problema: Inc. A: - Veicolo strappa in retromarcia - garanzia 7,50 - 1810A20 S.R. Frizione 01 - 504360588 Frizione 01 - 1363376080 Supporto 01 - 1363377080 Supporto 01 - 1363377080 Bielletta 01 - 71713687 Sigillante 0,10 - 1820B38 S.R. Attuatore Idraulico 0,40 - 1820B49 S.R. Tubo Mandata 0,65 - 0010T67 Spurgo Impianto Frizione 01 - 16209448 Tubo Flessibile 01 - Olio Freni 3,35 - 2110B34 S.R. Cambio Scomp. e Ricomp. 01 - 9688059080 Albero Primario 01 - 9688103080 Manicotto Rigido 01 - 9670611780 Ingranaggio Mi raccomando le prove a 2000 giri in retromarcia e prima marcia, misurando la velocità con il GPS,fatevi aiutare, trovando uno slargo che possa permettere le prove. Ribadisco che sono molto importanti per avere conferma di quello che vi hanno fatto..., riferite, per cortesia, anche la misura dei cerchi; da 15' Light, o da 16' Maxi [?] Saluti Ezio

Anche io sono tra quelli a cui hanno messo mano a cambio e frizione ... devo dire che mi sembra molto migliorato ...anche se non ho avuto modo ... ne di fare le prove che dice ezio ne di fare una retro in una salita come si deve. Non appena ne avrò il tempo e la possibilità vi darò i risultati... intanto metto l'elenco del materiale che hanno sostituito e che ho in bolla ... le cancellature non sono altro che il coprire il logo della concessionaria ma non nascondono ne i codici ne i nomi dei pezzi Appena posso ...vi darò altre notizie. Ciao Giampiero

Il mio "lo ricoverano" lunedì prossimo e lo dimettono in settimana così nel week farò le prove e vi segnalerò i risultati. Ho chiesto che mi facciano vedere cosa cambiano. I pezzi principali sono: - albero primario - supporti motore - ingranaggio per la 1^, 2^ e retromarcia - attuatore Vi teròò aggiornati. ciao

Ieri sono andato dal meccanico, stanno aspettando i pezzi, ma mi cambiano solo i supporti e il tirante. Non voglio partire prevenuto proverò il camper e poi si vedrà. Però a mente non mi sembra che abbiano gli stessi codici dei vostri. Comuqneu appena so qualcosa vi informo.

Ciao a tutti , vorrei veramente ringraziare ezio55 , ZioGost e tutti quelli che si sono prodigati, con prove e documentazione a beneficio di tutti , per risolvere il problema della retro. adesso andare in fiat, con dei fogli scritti di interventi fatti ad altri camper evita come e' successo a me' di sentirsi dire dal capo officina "vedrai che non troverai nessuno che dara' documenti inerenti al cambio perche' mi risulta che non ne sono stati fatti fino ad ora" probabilmente non e' un camperista. ciao a tutti andrea dimenticavo ,appena risolvo non manchero sicuramente anche io di posare i miei lavori

Salve a tutti, mi sono iscritto da poco e non ho potuto seguire la discussione sul gruppo cambio-frizione del ducato 2300 130cv. Il mio è di luglio 2008,rientro anch'io nel problema e se sì sono ancora in tempo per far fare la sostituzione. Vi prego rispondetemi, vi ringrazio in anticipo. fermatt

penso proprio di si.comunque leggiti il post ti farai una cultura (e anche il fegato grosso purtroppo).se hai bisogno di altre delucidazioni chiedi .ciao