Retromarcia Fiat Ducato 2300

FRANCAMENTE NON COMPRENDO TUTTO QUESTO FERVORE SU 1 VEL. / RM L'INGRANAGGIO SULL ALBERO SECONDARIO HA LO STESSO NUMERO DI DENTI PER ENTRAMBE LE MARCE, E DIFFERENTE SULL INGRANAGGIO DI 1 VEL E RM DELL'ALBERO PRIMARIO, ED E' CORRETTO CHE LA PRIMA VELOCITA' ABBIA UN N° DI DENTI SUPERIORE ALLA RM... MA ALLORA TUTTI QUESTI SPUMONI DA COSA NASCONO ? HO COMPRATO IN 36 MESI DUE DUCATO X 250 (MAGGIO 2007 E NOVEMBRE 2008 )E NON HO RISCONTRATO NESSUN PROBLEMA. SALUTI A TUTTI E STATE SERENI... CIAO

PS: DIMENTICAVO IL MIO MEZZO E' LUNGO 7.38 M. CIAO

[code]norman001 Posted - 23/10/2009 : 20:53:04 FRANCAMENTE NON COMPRENDO TUTTO QUESTO FERVORE SU 1 VEL. / RM L'INGRANAGGIO SULL ALBERO SECONDARIO HA LO STESSO NUMERO DI DENTI PER ENTRAMBE LE MARCE, E DIFFERENTE SULL INGRANAGGIO DI 1 VEL E RM DELL'ALBERO PRIMARIO, ED E' CORRETTO CHE LA PRIMA VELOCITA' ABBIA UN N° DI DENTI SUPERIORE ALLA RM... MA ALLORA TUTTI QUESTI SPUMONI DA COSA NASCONO ? HO COMPRATO IN 36 MESI DUE DUCATO X 250 (MAGGIO 2007 E NOVEMBRE 2008 )E NON HO RISCONTRATO NESSUN PROBLEMA. SALUTI A TUTTI E STATE SERENI... CIAO[/code] Non è bello quello che è bello...., è bello quello che piace... Caro Norman001 fà piacere che tu sia soddisfatto dei due Ducato 250 acquistati in 36 mesi, e che tu non abbia riscontrato problemi. Ma...., permettimi..., pensi che più di 56.000 letture e di 800 interventi diretti su questo PROBLEMA RETRO siano veramente "SPUMONI" [?][?][?] Prova a chiederti perchè ci si è rivolti; al numero verde Fiat, al concessionario, agli amici con la stessa meccanica, si siano fatte le prove a 2.000 giri con GPS sia in prima marcia, ma..., soprattutto in retromarcia [xx(], ci si sia rivolti al Centro Tutela Consumatori, agli avvocati! Ma..., prova a pensare..., perchè FIAT ha cambiato e stà continuando a sostituire i cambi del 2.300[?][?][?] Vedrai, se vuoi..., comprenderai il fervore..., è la consapevolezza del problema, che ho vissuto per quasi due anni, senza rancore..., [:)] Ezio

Vedi caro Ezio a mio avviso non e' chiaro quale sia il problema e che cosa comporta, penso che di tutte le problematiche espresse in queste pagine poche siano le persone che abbiano realmente il problema... il resto e solo suggestione... tuttavia comprendo il problema tecnico e'una " bella rogna " e se vorrai erudirmi su tutta l'evoluzione del problema sapro' consigliarti e anche aiutarti. cordialmente.

porca miseria siamo suggestionabili.i problemi ci sono punto.poniti la domanda di come mai mamma fiat stia facendo tutte queste modifiche?perchè noi siamo suggestionabili?ma dai.. una domanda me la faccio io come mai hai cambiato tutti questi mezzi?in ultimo ripeto come sopra la prima e la retro sono sullo stesso rapporto.x250 2300. ciao e saluta mamma fiat

siete molto suscettibili da queste parti.... cmq non e' un problema dell intera produzione.

quote:Risposta al messaggio di norman001 inserito in data 23/10/2009  22:44:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Posso essere d'accordo sul fatto che il problema non riguarda tutti i 2300 anche se tutti (fino al 2009) hanno una retro un po' lunga ma non tutti hanno la stessa frizione, non tutti si trovano spesso a fare retro in salita e non tutti hanno lo stesso carico e la stessa ripartizione sugli assi. Io ho avuto due sostituzione della frizione nei primi 5000 km : altri hanno percorso più di 30.000 km. senza avere problemi di frizione!! Ho avuto anch'io diversi VR (con il precedente ho percorso più di 130.000 km. )e, salvo con l'attuale 130 cv, non ho mai dovuto sostituire una frizione. Il problema retro esiste ma non con la stessa gravità per tutti!! Comunque, chi non ha o non sente il problema farebbe bene a non farsi sostituire gli ingranaggi della retro petrchè l'operazione espone al rischio di rottura del cambio od un'aumento della rumorosità. Nel tuo caso, fai bene a non preoccuparti della retro. Cordialmente.

comprendo che qualche problema sui dischi frizione ce e ce stato .. ma se vai a rileggere quanto e' scritto in queste pagine ti rendi conto che molta gente e' stata presa in giro con presunte sostituzioni di ingranaggi ecc... ho letto di lavori immensi effettuate dalle officine autorizzate in 24h... forse a qualcuno sono stati fatti vedere gli ingranaggi sostituiti? forse qualcuno non sa che per riprogettare un ingranaggio e industrializzarlo occorrono minimo 18 mesi anche se la modifica rigurda solo un dente ???ragazzi parliamo di supporti e fermiamoci li. saluti cordialita'id="left">

molta gente è stata presa in giro dalla fiat ma il problema esiste.parlando con tecnici fiat a mondonatura e chiedendo loro da che numero di telaio si poteva stare sicuri di non avere il problema retro non mi hanno saputo rispondere nemmeno loro .sostituiscono i supportisolo per ammorbidire un po.il problema comunque secondo me è nella frizione non all'altezza. poi tu che ne sai piu di noi che dopo due anni di telefonate avvocati eccfai le prove e controlla i parametri.noi siamo suscettibili tu sei erudito ma non ci hai ancora detto quale sia il problema.se lo conosci fammi sapere senno'....come diceva toto' ma mi faccia il piacere

quote:Risposta al messaggio di norman001 inserito in data 24/10/2009  01:03:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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quote:Risposta al messaggio di coral07 inserito in data 21/10/2009  22:52:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Buon giorno a tutti....A quanto pare sono stato menzionato come spacca verande. Cmq vedere la tua faccia Coral dopo quello che è successo è stato divertente!!! Ecco una tua foto...ti riconosci!? [xx(]foto di coral Sono troppo forte!!![^] Da premettere sto scrivendo non per fare pubblicità (sia ben chiaro, io sono solo un operaio!!) ma solo per dare info agli amici camperisti che condividono la passione del vr. Il problema retro sul 2.3 esiste e c'è, poi c'è la persona che non se ne accorge, e colui che invece viene infettato da questo virus della retro che poco prima pensava che è tutto normale. Di mezzi ducato ne provo tantissimi e i primi che avevano questo problema la frizione gli strappava anche in 1 marcia....alcuni il pedale frizione gli vibrava sotto il piede e cambiando la sola frizione non si risolveva il problema.... Poi per non parlare della retro dove il motore\frizione sforzano di più....[xx(][xx(] si smontava il cruscotto!!! La sostituzione dei soli supporti cmq non risolve il problema al 100% e il difetto retro l'ho riscontrato anche su alcuni furgoni!!! Cmq posto foto della modifica del cambio di coral07...... Contate i denti!!!!! Il nuovo ingranaggio retro Il vecchio ingranaggio Un saluto a tutti e spero di essere stato chiaro e utile!!!

visto che sei cosi' permaloso il problema scoprilo da da te...cmq per i meno permalosi NON FATE SMONTARE I VOSTRI VEICOLI SE NON CI SONO CHIARI SEGNI DI CEDIMENTO, il problema ha natura diversa e non si configura nel numero di denti dell' ingranaggio o dell'albero.ATTUALMENTE in fiat non esistono modifiche o nuovi part number in sostituzione degli ingranaggi menzionati. ciao

io saro' pure permaloso e tu erudito ma la realta' è diversa da quella che dici di conoscere[:D]se tu conoscessi la risposta o il perche' del difetto l'avresti gia postato a roma si dice bla bla chiacchiere.ciao e risalutami mamma fiat[:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di norman001 inserito in data 24/10/2009  12:04:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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quote:Risposta al messaggio di norman001 inserito in data 24/10/2009  12:04:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Nei magazzini del costruttore c'è anche il cambio completo nuova serie 2009 che non presenta problemi di retro nè di affidabilità. Te lo montano solo se distruggi l'attuale in garanzia oppure a pagamento. Esistono anche gli ingranaggi modificati ma è difficile sapere quale kit è solo di prova (e quindi in fase di test di durata) e quale è il definitivo già sufficentemente testato. Per quanto posso capire, solo il nuovo cambio completo è una buona e sicura soluzione: Tutto il resto rimane con tanti punti di domanda. Saluto cordialmente.

il problema va diviso in 2 livelli : 1) anomalia complessivo frizione 2) il secondo punto e' il volano dell' F 1 A Le due anomalie prese singolarmente generano effetti in parte da voi segnalate, quando le anomalie si presentano insieme determinano altre anomalie anche da voi segnalate. Sostituendo il presunto ingranaggio voi curate l'effetto e non la causa, e questo genera quasi semprel'arresto improvviso del mezzo. PS: IO NON SO CHI VI DIA QUESTE NOTIZIE MA NON ESISTE NESSUN CAMBIO MODIFICATO.E RIGUARDO AI SUPPORTI E SOLO DA SEGNALARE SU MEZZI PIU'LUNGHI DEI 7.00 m con notevoli problemi sui giunti. cordialita'

Orc...ma io l'ho appena comprato!!! un m.home Rapido su ducato 2300!!! E adesso leggo di questo casino!!! però l'ho provato e andava bene! Giovedi vado a ritirarlo e speriamo bene. Ciao. Roberto

Vorrei chiedere a Manuel 130 se ancora segue il forum, se il risultato dela modifica apportata al suo mezzo è stata soddisfacente o non ne è convinto. praticamente meglio prima o adesso?? oppure col senno di poi avresti lasciato stare

quote:Risposta al messaggio di norman001 inserito in data 24/10/2009  16:15:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Cercherò di essere obiettivo su questo problema: la cosa non mi è molto facile perchè ho subito diversi disagi per aver ascquistato un VR con questa meccanica peraltro eccellente come prestazioni (vi basti sapere che ,alla prima uscita al mare, ho dovuto far recuperare la famiglia da un'amico e, il giorno dopo, ritornare a casa con varie linee di autobus e taxi). Il mezzo ha già subito tre ricoveri settimanali in officina (autorizzata camper) esclusi i tagliandi. l?officina autorizzata non è proprio vicino a casa mia (un'ora di viaggio andata, più di un'ora al ritorno!). Ciononostante dico a tutti: attenti a farvi sostituire ingranaggi del cambio!!!! Se veramente avete il problema della retro: 1^-Accertatevi che la frizione sia idonea ovvero di non avere problemi in prima marcia. 2^- Accertatevi che anche l'attenuatore sia idoneo. 3^- I supporti motore devono essere stati sostituiti se il mezzo è ante 2009. E SE DOBBIAMO FARE UNA BATTAGLIA, PRENDIAMOCELA CON L'ALLESTITORE PERCHE', SE C'E' ANCORA IL PROBLEMA, E' PRERCHE' L'ALLESTITORE DOVEVA SCEGLIERE UN'ALTRA MECCANICA !!! Il problema retro c'è ma è grave su mezzi ben carichi specie sull'asse posteriore (specie sui profilati o mansardati con buon sbalzo posteriore). Non voglio polemizzare con chi contesta quello che scrivo perchè i forum servono per quello. Spero solo che tutti scrivano con sincerità e non perchè di parte.

quote:Risposta al messaggio di norman001 inserito in data 24/10/2009  16:15:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> P.S.= Non per polemizzare ma, visto che hai avuto in 36 mesi due camper con la meccanica in questione, perchè non provi un'altro vr con meccanica uscita di fabbrica dopo Aprile 2009 e provi la retro?????? Dopo non dirai più che non esiste un' altro cambio (e migliore!). Io ti capisco se vuoi evitare che il problema retro non diventi una maia per tanti che se non avessero letto il forum non avrebbero il problema; ma non devi affermare che non ci sono kit codificati di modifiaca e cambi modificati. A risentirci e cordiali saluti.

senior e 30 anni che progetto e fabbrico cambi da 5 a 9 marce.. quando leggo delle fesserie sulla funzionalita di ingranaggi ecc.. non mi limito a sorridere ma cerco di trasmettere un po' della mia esperienza di vita, ho cambiato 2 camper in pochi mesi e non ho riscontrato il problema... forse per effetto del peso?? non so risponderti, cmq vada continuate a comprare il ducato perche' al di la' di questo problema il mezzo merita' alla grande. ps: non sono di parte ..sono solo nel ramo e vendo cambi al mondo intero, e se dico che non ci sono modifiche in atto dovresti credermi che parlo contro il mio interesse. ciao

Ciao norman001, approfitto della tua esperienza per rivolgerti alcune domande: il volano che tu indichi come F1A è n volano bimassa? Sei al corrente di rotture dell'elemento elastico di questo volano? Quando dici che la sostituzione dell'ingranaggio della retro genera l'arresto improvviso del mezzo intendi che si spegne il motore in fase di manovra o che si rompe il cambio? Grazie, un saluto da Vittorio (MI)