Trazione anteriore? Ahi ahi ahi!

Di esempi vissuti con i nostri mezzi ne troviamo tantissimi, siano essi a trazione anteriore o posteriore. Da provare almeno un volta nella vita una bella discesa con tornanti e strada "ghiacciata". Piede e mani di velluto per l'occasione è d'obbligo, per il freno motore mettere un'inserzione sul giornale due tre giorni prima. Come diceva il mio amico Andrea, non riuscivo a capire perchè le ruote gemellate volevano sorpassare a tutti i costi e senza freccia (le sue ruote gemellate). Andiamo piano comunque, siamo in vacanza, a meno che il prossimo mezzo non lo prendiate tranzione centrale e con i cingoli, io con un P7 attraversavo la laguna dal lido a Venezia e zero problemi con l'acqua, vi chiederete di pesi e consumi, ma questa è un'altra storia.[:)] Saluti Eddy

Daily, Ducato o Transit non è una guerra di religione, attualmente ho l'ultimo Daily e ho avuto l'ultimo modello di Ducato fino a nove mesi fa, quindi non parlo come molti dei tempi di checca e nina, venti anni fa ho guidato un transit adesso ho un ducato ed è tutta un'altra cosa, e ti credo aggiungo io, per me è solo una questione di costi altrimenti la meccanica base, ripeto per camper oltre i 7mt, sarebbe gemellata, i vantaggi sono superiori agli svantaggi in tutti i campi di utilizzo, persino nel fare una semplice manovra di parcheggio o una inversione di marcia, a parità di lunghezza di passo un trazione posteriore ha un raggio di sterzata nettamente inferiore, poi un conto è avere un telaio su cui è costruita la cabina di guida, lungo quanto è lungo il mezzo, ed un conto un telaio automobilistico come il Ducato che comincia alla fine della cabina di guida, finisce subito dopo le ruote posteriori e viene prolungato dagli allestitori, guardate la portata di un maxi garage su Ducato e quella su Daily, guardate la consistenza del telaio, stabilità e schiaffo laterale inesistenti...e naturalmente più trazione nei fondi viscidi, sugli sterrati ecc. ecc.

Non metto più le foto di dove sono arrivato con il mio camperino perché alcuni poi dicono che sparo balle. Però fosse solo per la facilità di partenza e sopratutto di ri-partenza in salita sdrucciolevole anche a pieno carico, per le manovre, per la indiscutibile sicurezza data dall' avere 6 gomme invece di 4 e per quelle 5-6 volte in un anno che non devo scendere-montare catene-spalare sabbia/fango-trovare un trattore che mi rimorchia fuori dal prato-arrivare in quel posticino 500m più in su...beh, vale la pena ECCOME ! p.s. anche io faccio il confronto su mezzi recenti e simili, due mh stessa marca stessa serie che ho parcheggiati qui in giardino, uno su daily 35c18 uno su ducato 3000 al-ko.

Io ho un mezzo 4x4 trazione integrale permanente, blocchi centrale e posteriore 24 marce avanti 4 retromarce e... 2 coppie di catene. quando c'è ghiaccio c'è ghiaccio...

quote:Risposta al messaggio di xplorerbasecamp inserito in data 27/01/2011  13:00:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> quando c'è il ghiaccio io tolgo le ruote e metto i pattini[:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di stirner inserito in data 26/01/2011  00:49:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> certo che partire in salita su una strada ghiacciatta he uno problemma [;)] anche senza camperre

diciamo qualcosa di sensato [8D] nella mia esperienza, su un leggero strato di nevischio, in salita, la distribuzione dei pesi agevola la ripartenza di una trazione posteriore che peraltro solitamnete vede una maggiore superficie a terra grazie alle gomme gemellate (4 vs 2). Detto questo la soluzione per una guida serena e in sicurezza è: 1/ prudenza 2/ gomme termiche/neve 3/ all'occorrenza catene. come distribuzione pesi è avvantaggiata la trazione posteriore come direzionalità l'anteriore, credo, con un leggero vantaggio per la prima.

tanti discorsi ma c'è un piccolo intoppo. nelle fasce di camper medio basse nel 99% dei casi la meccanica non la puoi segliere o quella o quella. percui prendi quello che viene.... ciao Roberto

quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 27/01/2011  11:07:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E come non quotarti ! Condivido tutto , anch'io come te ho avuto tutte le tipologie sia motorhome che mansardato , ma come meccanica trovo che il massimo sia il daily gemellato , certo che Mercedes 6 cilindri ... Pero come telaio Iveco non ha eguali Mich

quote:Risposta al messaggio di Roberto1965 inserito in data 27/01/2011  14:05:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>ciao altro problema come fai ha convincere la moglie a cambiare modello solo per una trazione ant o pos ciao Ernesto

quote:Risposta al messaggio di ernesto46 inserito in data 26/01/2011  11:22:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se la neccessità lo impone Anche sul Daily monto le catene pure "davanti" [;)] ho sempre dietro la 2° coppia ! Franco

quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 26/01/2011  14:14:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Anche io la penso come te....solo che in caso di emergenza con la trazione anterore per riprendere l'assetto di marcia bisogna accelerare mentre a me isintivamente sempre in caso di emergenza mi viene da frenare...Io ho avuto auto,furgoni e camper con la trazione sia anteriore che posteriore e mi sono reso conto che la trazione anteriore non è adatta al mio stile di condurre automezzi. saluti

trazione davanti o dietro sulla nevo servono gomme invernali BUONE, da noi in trentino si dice conti molti "el soramanec" in emilia romagna "il manico" se volete chiamatela esperienza incarnata fin da ragazzi rubando la macchina al padre ad ogni nevicata....e per il ghiaccio solo catene a rombo.saluti gabriele

quote:Risposta al messaggio di lele72 inserito in data 27/01/2011  22:00:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao lele72 anche io sono nato e vissuto in un paese del altopiano di asiago e di rito con gli amici alle prime nevicate e più qualke serata invernale si facevano le gare di controsterzo in piazza (fine anni 70) solo che ho "ammaccato" più volte la fiat 127 e la ford escort del papi ma arrivati la fiat 125 e poi l'alfa giulietta 1600 mi sembrava di essere un vero pilota. Mette conto evidenziare che io intendo la guidabilita del mezzo in base al mio modo di giudare si sà che trazione posteriore e motore anteriore non vale una cicca sulla neve. Però quando e arrivata la simca 1000 della mamma sulla neve ero sempre primo in classica e sempre gomme da neve anche se hai miei tempi non esistevano le termiche. Cio stante preferisco incatenare il posteriore e appesantire eventalmente l'anteriore. Cambierei la trazione posteriore sol con 4x4

Ciao, io ho avuto tre camper di cui due su Transit e l'attuale su Iveco 3000. Per la mia esperienza posso solo dire che, pur essendo un assiduo frequentatore della montagna, ho dovuto mettere le catene solo in una occasione e per uscire da un parcheggio in pendenza, con fondo ghiacciato e 15 cm di neve fresca. In tutte le altre occasioni di fondo sdrucciolevole, specialmente in pendenza, mai avuto problemi a differenza delle trazioni anteriori che ho visto in seria difficoltà anche in parcheggio erboso dopo una pioggia (se la sono cavata con la spinta dei camperisti presenti; diversamente, mettere le catene ad una ruota che è affondata sul fango la vedo dura e comunque uscirne fuori è un'impresa). Concordo che per camper dai 6.30 metri in su la trazione posteriore è più adatta anche se la trazione anteriore offre un pò di confort in più. Quando si viaggia, quasi mai si può scegliere il tipo di fondo dove sostare, anzi spesso bisogna adattarsi. Comunque oltre a quello che ognuno di noi pensa sull'argomento, sia per esperienze veramente vissute o semplicemente presunte, un riferimento professionale sull'argomento lo si può trovare sulla rivista AC.. di questo mese. Non si può dare un giudizio basandosi solo sulle esperienze personali o per campanilismo - la meccanica è come la matematica, non è una opinione. e' normale poi che nei casi estremi pure il buldozer può entrare in difficoltà (e allora: catene, gomme da neve,coperte imbottite e tutto quello che può servire), ma i casi estremi non sono all'ordine del giorno e si sta parlando della normalità delle cose (come una semplice rampetta brecciata di pochi metri, in area di sosta, d'estate e in Sicilia - se non c'era l'uscita alternativa bisognava chiamare un trattore) ovvero di quello che si può incontrare sulle nostre strade sia in inverno che in estate. Per esempio, non è detto che andando in montagna a luglio non si becchi una bella nevicata e voglio vedere chi porta montate le gomme termiche. Bisogna guardare il problema a 360° e non "tanto non capita"...capita...capita.

Non si può dare un giudizio basandosi solo sulle esperienze personali o per campanilismo, la meccanica è come la matematica, non è una opinioneid="blue">id="size4"> Mi sono permesso di mettere in risalto la tua frase che condivido al 100%.

quote:Daily, Ducato o Transit non è una guerra di religione, attualmente ho l'ultimo Daily e ho avuto l'ultimo modello di Ducato fino a nove mesi fa, quindi non parlo come molti dei tempi di checca e nina, venti anni fa ho guidato un transit adesso ho un ducato ed è tutta un'altra cosa, e ti credo aggiungo io, per me è solo una questione di costi altrimenti la meccanica base, ripeto per camper oltre i 7mt, sarebbe gemellata, i vantaggi sono superiori agli svantaggi in tutti i campi di utilizzo, persino nel fare una semplice manovra di parcheggio o una inversione di marcia, a parità di lunghezza di passo un trazione posteriore ha un raggio di sterzata nettamente inferiore, poi un conto è avere un telaio su cui è costruita la cabina di guida, lungo quanto è lungo il mezzo, ed un conto un telaio automobilistico come il Ducato che comincia alla fine della cabina di guida, finisce subito dopo le ruote posteriori e viene prolungato dagli allestitori, guardate la portata di un maxi garage su Ducato e quella su Daily, guardate la consistenza del telaio, stabilità e schiaffo laterale inesistenti...e naturalmente più trazione nei fondi viscidi, sugli sterrati ecc. ecc. >

> Sei certo di ciò che scrivi? Soprattutto riguardo allo schiaffo laterale? Non ti risulta che il Daily come il ford rulli da far paura senza ausilio alle sospensioni? E che comunque anche con l'ausilio non migliori gran che? Non ti risulta che il telaio attuale del Daily sia stato alleggerito e non è più come quello precedente? Non ti risulta che anche i Daily hanno un telaio spesso allungato artigianalmente e quindi con più torsione? Non ti risulta che i telai sui Ducato sono spesso telai allungati tipo Alko? Quindi con meno torsioni e più stabilita e portata maggiorata? Non ti risulta che il Ducato ha una portata maggiore rispetto al Daily , in quanto ha una tara più leggera?

[:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p] Ragazzi che ansia, domani vado in montagna e, c'è molta neve. Ho la trazione anteriore ed anche l'ASR più le gomme termiche, non ho mai, dico mai avuto problemi, ma dopo tutte le disquisizioni, non mi sento più sicuro. Credo che noleggerò un veicolo economico, magari ford,e così, sarò più tranquillo.[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di profros inserito in data 28/01/2011  19:38:00 (

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> Parlo per il mio che non ha un baricentro esageratamente alto come altri modelli, schiaffo laterale assente, molto meglio del ducato con telaio special e carreggiata allargata che avevo prima. Il rollio maggiore è una caratteristica tipica del Daily, primo il telaio è più alto, secondo le sospensioni, in particolare l'architettura della sospensione anteriore ha una escursione maggiore e sono più idonee all'utilizzo gravoso, molto meglio delle economiche Mc Pherson del Ducato, rollio comunque che non pregiudica mai la tenuta sia in autostrada nei curvoni veloci e sia in montagna. Telaio alleggerito? Si rispetto al Daily commerciale hanno tolto qualche Kg usando anche balestre monolama in lega leggera, sospensioni anteriori in materiale composito, hanno tolto la ruota di scorta ecc...perchè il telaio del Ducato camper non è più leggero di quello commerciale?!? Dal paraurti posteriore al paraurti anteriore è tutto montato sul solo telaio originale senza nessuna aggiunta, questo vale per tutti i Daily 35q e 40q entro i 720cm, in alcuni casi gli allestitori usano prolunghe per allestimenti su Daily da i 50q in poi su VR dalle dimensioni importanti

http://web.iveco.com/italy/prod...

Ma la sai la differenza tra struttura portante a telaio e telaio saldato sulla cabina di guida?!? i telai Al-Ko? a quel punto preferisco il telaio Fiat special con carreggiata allargata, almeno nel caso vada storto ho un colpevole certo, il telaio Al-Ko aveva un senso nei vecchi Ducato quando Fiat non proponeva un suo telaio ribassato, adesso per essere concorrenziali con lo special di Fiat hanno fatto un telaio da go-kart[xx(] Con motore 3.0l la tara del Daily camper è leggermente inferiore di quella del Ducato, il Ducato non credere che sia leggero come una piuma. Profos io non voglio convincerti a farti un camper su Daily, anche perchè tu hai un profilato sotto i 7mt, quindi per tipologia e lunghezza il Ducato va più che bene, ma se permetti scendere da un mansardato di 736cm su Ducato e montare su uno da 720cm su Daily per me è stato tutto un'altro andare e non tornerei indietro nemmeno sotto tortura, poi se vuoi sentirti dire che il Ducato è il top, che è il miglior furgone fino a camper over 9mt mi prendi per stanchezza e ti dico hai ragione tu.

Se poi provi un daily con telaio accorciato rispetto all'originale e con pesi e misure per cui è stato progettato, vedrai [;)][;)] Che ti risulta dura risalire su un altra meccanica [:D][:D] Davide