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chi non paga le tasse non è un eroe!

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paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 06/05/2012 alle: 09:13:26
Non riesco a sopportare che si trattino come eroi quelli che si uccidono per le cartelle di equitalia,posso essere solidale con loro per non essere stati in grado di evitare per tempo di mettersi in questo vicolo cieco,posso condividere lo stato di dolore e la disperazione che provano , ma vorrei ricordare che se arrivano le cartelle esattoriali è perché NON SONO STATE PAGATE LE TASSE E LE IMPOSTE e che io che le pago, così alte ,lo faccio a CAUSA DI CHI NON LE PAGA,quindi SONO IO L'EROE non loro! Mi piacerebbe capire se questa mia idea,magari un po'forte,è condivisa.grazie Paolo Vorrei riportare la discussione al mio senso iniziale perchè non voglio che ci siano screzi personali ma dibattito per capire.Mi pare ovvio,e se non lo è,le mie parole sul post iniziale parlano di chi non paga le tasse anche se la discussione si è spostata sui suicidi. Sabato mattina guardando la tv (peccato che non ricordo la trasmissione) mentre parlava una signora sul suicidio del marito ,gli interventi del pubblico in strada lo acclamavano come un eroe,un martire della pressione fiscale,e per contro si diceva che aveva un contenzioso con il fisco per tasse non pagate per 200.000 euro. Ora mi domando se uno arriva a livelli del genere di "multa" vuol dire che non ha pagato e evaso diverse volte. Altro caso presentato il signore che ha deciso di non pagare il canone dal 2001 perchè la riteneva ingiusta e si lamentava con il suo gesto di aver ricevuto 1400 euro di sanzione. Ora mi domando questo è un eroe? Andando alla fiera dei fiori a Pordenone in una bancarella ho acquistato un paio di forbici e ho richiesto lo scontrino.Il venditore mi ha testualmente risposto :aoo co sti ca.. de scontinii sempre a rompe i cojo... Mi sono allontanato e ho osservato da lontano per circa due ore e non ha fatto nemmeno uno scontrino. Ora mi domando se ha venduto mille euro di cose in un giorno,200-300 euro che lo stato poteva usare per qualche servizio sociale non li ha incassati e quindi 20 persone che pagano le tasse hanno dovuto pagare 10 euro a testa per coprire quei costi. Questo venditore è un eroe? potrei andare avanti per giorni. Tanti hanno accusato me per la poca sensibilità ma se avete letto i miei interventi ho scritto chiaramente che capivo la situazione psicologica terribile e l'impossibilità di essersi fermati in tempo( nel senso prima di arrivare a 200.000 euro di sanzione) ma non accetto che vengano chiamati eroi. Il problema è che non c'è rispetto delle regole ed è per questo che in Italia siamo dove siamo e,in linea di massima, che c'è chi non può evadere perchè dipendente e chi invece evadere lo considera un premio visto che come imprenditore ha molte difficoltà e cose a cui pensare. Ed è per questa diversità di mentalità nei confronti delle regole e del rigore da metterci nel perseguirle che la Germania va meglio della Grecia, che la Svizzera va meglio della Spagna, che l'Austria va meglio dell'Italia ,che il Friuli va meglio della Sicilia,che il Veneto va meglio della Calabria,che la Lombardia va meglio della Campania etc... Io la penso così.

Modificato da paolo 195 il 12/05/2012 alle 08:16:49
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masivo
masivo
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24/08/2008 15242
Inserito il 06/05/2012 alle: 09:37:31
Capisco la tua buona fede, ma credo tu non conosca bene il sistema fiscale, credimi se uno arriva al suicidio è perchè onestamente non può pagare, (il disonesto non si uccide mai, fà tutto con premeditazione) purtroppo il sistema si gioca poco sul reddito reale, ma solo su quello presunto ed un sacco di tasse fisse indipendenti dal reddito, e capisci che con la crisi che c'è ci vuole poco che si fermino le entrate, mentre le uscite non le puoi fermare all'istante, poi le cose sono anche molto più svariate ed ogni singolo caso è unico. Condivido che cmq non siano eroi, ma sfortunati si, ma credimi il nostro Stato ne ha parecchie di responsabilità. Ivo
nemo family
nemo family
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Inserito il 06/05/2012 alle: 10:05:29
quote:Risposta al messaggio di paolo 195 inserito in data 06/05/2012  09:13:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> io nel mio piccolo mi sono dovuto licenziare dalla disperazione(luglio dello scorso anno) visto che in 20 mesi il mio ex datore di lavoro non mi ha versato gli stipendi per circa 10.000 euro piu a parte il tfr e 13a ..gia l'anno scorso ho dovuto fare un 730 in cui risultava che gli stipendi li percepivo...quest'anno "l'amico" non mi ha manco consegnato il cud e mi son dovuto smenare nei vari uffici di gdf e quello delle entrate per pararmi le spalle visto che non mi pagavano ma compilavano le buste paga...e alla mia domanda ...dovro pagare ? mi e stata data la risposta ...si deve pagare e poi farà ricorso ! poi come cigliegina dovevo recuperare le ultime due rate del rimborso irpef per il vr (usato) comprato per mio figlio disabile con la legge 104...soldi che se non ho una busta paga vedrò tra 4/5 anni se va bene ...e sono circa 2500 euro...ma se devo pagare loro li devo versare subito ! perciò cerchiamo di capirne i motivi che ti portano a fare un gesto del genere prima di criticare il comportamento altrui! di sicuro prima di togliermi da sto mondo farò un po di pulizia e non perchè mi credo un eroe ma perche e ingiusto che chi mi ha messo nello sterco la deve passare liscia visto che la giustizia li protegge pure ! paolo non critico il tuo pensiero ma solo non lo condivido... scusate la lungaggine e lo sfogo... giorgio,giona,nadia e macho...

Modificato da nemo family il 06/05/2012 alle 10:07:01
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paolof
paolof
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28/12/2008 15131
Inserito il 06/05/2012 alle: 10:34:06
Quoto i due interventi qui sopra. Poi vorrei sapere chi è che considera eroi chi si uccide ? Bah!! Saluti Paolo _____________________________________ In una fase di crisi tutti sono capaci di tagliare i costi peggiorando la qualità dei servizi sociali. La vera sfida è fare l'opposto. Stephen Goldsmith
arturino
arturino
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Inserito il 06/05/2012 alle: 10:52:05
Pur comprendendo la disperazione ed il momento di "pazzia" che può capitare a chiunque direi, in linea di massima, che occorre coraggio per continuare a vivere. Chi si suicida fugge e risolve i propri problemi, amplificando invece quelli dei familiari superstiti.
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Kurt
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Inserito il 06/05/2012 alle: 11:01:19
Non sono eroi.. sono solo esseri disperati, stritolati da un sistema che puo' avere anche una sua valenza, ma se pensate che dalle sanzioni devono uscirci una marea di stipendi e un da 60.000 euro mese, capirete che che per non essere in rosso, devo mettere in atto qualche strategia border line slt
umma gamma
umma gamma
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Inserito il 06/05/2012 alle: 11:04:48
Copio incollo il post che ho scritto su Extra che tratta piu' o meno lo stesso argomento. io invece le tasse non le posso evadere, ma giuro che se potessi un po' le evaderei..conoscendo nella sua intimita' l'apparato statale per tutta la sua inefficienza e la sua iniquita', a cominciare dalle assuzioni (parlo di NEPOTISMO).. ho fatto riferimento in un post precedente alla calabresita' degli impiegati Equitalia.. Indro Montanelli sosteneva che i siciliani sono degli italiani esagerati nel bene e nel male.. be' allora i calabresi lo sono alla enne potenza, in quanto sono terribilmente efficaci (la n'drangheta ha ormai il controllo mondiale degli stupefacenti).. e sapete perche'..per quella forma di "familismo amorale" presente nel loro dna.. traduzione...anche nei calabresi per bene (sono il 99 per cento) squisiti come pochi veramente...c'e' quella fortissima aggregazione familiare che legittimamente tende a proteggere e sostenere i propri familiari ... questo vuol dire che nei concorsi pubblici esistono intere parentele che sono entrate a discapito di chi aveva piu' merito racconto brevemente la mia esperienza.. nel 1979 acquisto una bmw 520 (usata).. da li' ad un anno la rivendo ed il passaggio di proprieta' non viene trascritto perche' il titolare dell'agenzia chiude e scappa con i soldi di centinaia di clienti inconsapevoli come me. passano dodici anni (dico DODICI), e mi arriva una cartella esattoriale per il mancato pagamento del bollo per circa 4.000.000 di lire...ovviamente mi attivo alla ricerca di dati e documenti e vengo a sapere della truffa e che quell'auto era stata abbandonata dal proprietario successivo (per decesso)..il quale anche lui inconsapevole.. per farla breve tra PRA ed agenzia delle entrate uno scaricabarile.. ma quello che non potro' mai scordare all'agenzia delle entrate di Roma casilino, l'impiegato con fortissimo accento calabrese (esistono le scuole di dizione)che mi trattava con sufficienza...nella circostanza annotai a futura memoria i cognomi dei due impiegati di quell'ufficio (guarda caso ero lo stesso cognome)...
arturino
arturino
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Inserito il 06/05/2012 alle: 11:17:17
quote:Risposta al messaggio di umma gamma inserito in data 06/05/2012  11:04:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non generalizzerei, e anzi mi stupisce che tu lo faccia. Mio padre era calabrese: prima marinaio militare, poi poliziotto e poi funzionario Intendenza di Finanza. Persona dalla coerenza e dalla moralità esemplari. E' capitato, semmai, che desse una mano a "delinquenti" in buona fede piuttosto che a conoscenti ed amici. Quando era in Polizia "amici degli amici" gli dissero di farmi partecipare al concorso per Commissario che ci avrebbero messo una "buona parola" (all'epoca si poteva ancora fare) ma lui rifiutò ed io finii, col tempo, a scegliere differente carriera di servitore dello Stato superando regolare prova di ammissione. Ad esempio.
umma gamma
umma gamma
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Inserito il 06/05/2012 alle: 11:32:08
quote:Risposta al messaggio di arturino inserito in data 06/05/2012  11:17:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> se rileggi bene ti accorgi che ho generalizzato semmai al contrario ... cmq per evitare di fugare ogni sospetto di campanilismo..lo fanno anche i sardi.. mio padre e' sardo ed era un maresciallo dell'Esercito in servizio presso un ufficio centrale...ha fatto entrare non so quanti tra parenti ed amici.. io avevo la porta aperta per l'accademia di Modena e a quest'ora sarei stato minimo Colonnello... ma a parte che l'ambiente militare dove peraltro sono cresciuto, non mi e' mai piaciuto..lo trovavo profondamente ingiusto ed odioso farmi aiutare per prendere il posto di qualcuno forse piu' meritevole di me... ho fatto quindi tutto da solo... mi sono arruolato in Polizia ..sono stato primo del corso (su mille)..ho per questo una medaglia d'oro che porto con orgoglio e vado a testa alta nel mio ambiente di lavoro, anch'esso depresso nella sua efficienza a causa di questo antico male...
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paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 06/05/2012 alle: 11:59:20
grazie per le risposte ma chi non paga il canone dal 2001 e poi si lamenta perchè gli arriva la multa,non mi fà nessuna pena. chi arriva a 200mila euro di debito per tasse non pagate,non mi fà pena chi si lamenta per la cartella esattoriale(che ricordo SONO TASSE NON PAGATE) non mi fa pena. per le cartelle sbagliate è sicuramente facile dimostrare l'errore(A PARTE ALCUNI CASI L' ERRORE NON C'E')e quindi nessuna preoccupazione. per chi vanta dei crediti e non riesce a riscuoterli,ma solo in quel caso sono daccordo con voi. per tutti gli altri SONO SOLAMENTE EVASORI
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masivo
masivo
rating

24/08/2008 15242
Inserito il 06/05/2012 alle: 12:21:34
quote:Risposta al messaggio di paolo 195 inserito in data 06/05/2012  11:59:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non facciamo confusione tra: evasori e chi si suicida. Bisogna sapere è che c'è evasione vera e consapevole e questa è certamente condannabile, evasione per necessità, evasione di sistema e questultima è quella che lo stato e i politici hanno previsto per i loro interessi. Se non si cambia il sistema ci sarà sempre un'elevata evasione, non sono gli Italiani che sono più evasori, ma il sistema che li incentiva. Mi ricordo di aver letto qualche tempo fà che in Danimarca (mi sembra ma cmq uno stato del nord) avevano riformato il fisco degli artigiani contando solo sulla loro risaputa onestà nordica, dopo qualche anno l'evasione era salita a valori sud Europei[:)] sono dovuti tornare in dietro, è sempre l'occasione che fà l'uomo ladro, cioè il sistema. Ivo
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moida (Pietro118)
moida (Pietr...
20/09/2009 1786
Inserito il 06/05/2012 alle: 12:24:05
quote:Risposta al messaggio di paolo 195 inserito in data 06/05/2012  11:59:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Quanta superficialità in queste parole... Ma davvero pensi che tutti quelli che si trovino in queste situazioni se le siano cercate? E poi se una persona arriva ad un gesto così estremo come quello di togliersi la vita non penso possa essere giudicato da noi qui su un forum dove non conosciamo nemmeno il suo nome ma lo condanniamo.. Ci sono anziani che hanno risparmiato una vita per comprare una piccola casa, che non riescono ad andare avanti con la misera pensione e che adesso potrebbero vedersi pignorare la casa per non poter pagare l'IMU, Imprenditori raggirati e strozzati dalle banche che per poche migliaia di Euro vengono privati della loro azienda (vita) e venduta all'asta per 1/20 del valore, artigiani che non riescono a riscuotere i lavori effettuati ma che devono comunque pagare le banche, gli operai le tasse ecc.. Io non so dove vivi tu, ma basta girarsi un'attimo intorno per vedere ciò che sta accadendo, ed il bello è che ci stanno facendo credere che questa situazione ce la siamo creata noi e loro sono i salvatori della patria. P.S sono dipendente pubblico come mia moglie con rapporto di esclusività per cui non possiamo fare nessun altro lavoro ne in nero ne regolare pena il licenziamento, per cui anche volendo non posso evadere nemmeno un centesimo... Pietro ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Che Dio ti raddoppi ciò che tu mi auguri..
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elefantin
elefantin
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12/11/2006 10131
Inserito il 06/05/2012 alle: 12:45:55
prima di aver la facolta' di espimere la propria , bisogna valutare bene il male e il bene di ciscuno di noi , chi fortunatamente non ha determinati problemi , ignora del tutto determinati folli gesti . http://youtu.be/zV0HxnQ_vJ0 CIAO ! elio.m Roma [IMG][/IMG] [IMG]http://i44.tinypic.com/kokqp.gif[/IMG]
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paolo 195
paolo 195
28/11/2008 1067
Inserito il 06/05/2012 alle: 13:42:07
quote:Risposta al messaggio di moida (Pietro118) inserito in data 06/05/2012  12:24:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> certo che lo penso e non solo. Se ci sono pensionati che guadagnano 500 euro di pensione e non possono pagare l'imu è perchè durante la vita non hanno versato i contributi, perchè non hanno lavorato, o perchè non hanno voluto versare i contributi. Io le tasse le pago subito perchè sono dipendente e solo successivamente con quello che mi rimane programmo le spese(se posso acquistare una casa,se posso permettermi spese superflue etc.) Ripeto quello che ho scritto prima che diversamente è quando si vantano dei crediti che non si riescono a risquotere. io sono del friuli
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Hans67
Hans67
06/06/2009 1743
Inserito il 06/05/2012 alle: 13:56:32
quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 06/05/2012  12:45:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao Elio e Grazie, non l'avevo visto il programma ma "Illumina" pienamente l'argomento[^] Bravo e Buona Domenica Diego[;)]id="Times New Roman">id="size4">id="blue">
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Yuma-58
Yuma-58
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14/12/2009 33145
Inserito il 06/05/2012 alle: 14:02:18
quote:Risposta al messaggio di paolo 195 inserito in data 06/05/2012  11:59:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> A parte il fatto che il canone rai lo reputo una truffa legalizzata... Ma ti pare giusto che una tassa di 100 e poco + euro dopo dieci anni viene centuplicata ? ma siamo in mano agli strozzini legalizzati ? Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo
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Yuma-58
Yuma-58
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14/12/2009 33145
Inserito il 06/05/2012 alle: 14:05:50
quote:Risposta al messaggio di paolo 195 inserito in data 06/05/2012  13:42:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io credo che tu viva nel mondo dei balocchi...[;)] Mio padre ha lavorato una vita come artigiano, ha versato contributi a + non posso per 40 anni e ora lo stato gli da poco + di 500 euro mensili, meno male che vive con me e non gli faccio pagare nemmeno una pianta di insalata... Cerca di fartene una ragione... Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo
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elefantin
elefantin
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12/11/2006 10131
Inserito il 06/05/2012 alle: 14:15:29
Napoli - Il suicidio dell'imprenditore Diego Peduto di 52 anni. Aveva ricevuto numerose cartelle esattoriali Equitalia, ma non era riuscito a fronteggiare la crisi economica. Sarebbe questo il motivo alla base del suicido di un imprenditore di 52 anni, Diego Peduto, che si è lanciato dall'ottavo piano http://youtu.be/CWbUCoEdmXA CIAO ! elio.m Roma [IMG][/IMG] [IMG]http://i44.tinypic.com/kokqp.gif[/IMG]
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kaitaro
kaitaro
30/09/2008 1611
Inserito il 06/05/2012 alle: 14:15:49
quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 06/05/2012  14:02:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> 10 anni di canone non pagato sono mille euro, se sono diventati 1400 non mi sembra una maggiorazione esagerata. Un artigiano che ha sempre pagato tutte le tasse? Mi sembra una barzelletta, e visto che prende poco di pensione, essendo questa calcolata con il sistema retributivo, è la controprova che di tasse ne ha sempre pagate poche (anche io figlio di artigiani e commercianti che hanno evaso tutta la vita e oggi prendono una pensione misera).
19
elefantin
elefantin
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12/11/2006 10131
Inserito il 06/05/2012 alle: 14:21:43
quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 06/05/2012  14:02:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> A parte il fatto che il canone rai lo reputo una truffa legalizzata...id="black">id="red">id="red">embe' caro ARMANDO se tutti la pensassero come me e te , ma quanto dovrebbe guadagnare quel" povero" ... Dal 14 marzo su RaiUno va in onda per cinque giorni a settimana, subito dopo il Tg1 e senza pubblicità Qui Radio Londra, striscia quotidiana di cinque minuti, condotta da Giuliano Ferrara. Il contratto, annuncia Il Fatto quotidiano di oggi (pag.5) è cospicuo: 1,5milioni di euro per tre anni, ossia circa 3000 euro a puntataid="blue">. E POI SI PARLA DI CRISI ... MA DI CHI ? CIAO ! elio.m Roma [IMG][/IMG] [IMG]http://i44.tinypic.com/kokqp.gif[/IMG]

Modificato da elefantin il 06/05/2012 alle 14:25:48
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cielele
cielele
07/05/2006 5047
Inserito il 06/05/2012 alle: 14:24:10
quote:Risposta al messaggio di paolo 195 inserito in data 06/05/2012  13:42:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Tu come tanti altri, me compreso, lavoriamo alle dipendenze altrui, versando conseguentemente i contributi mensilmente. Paghiemo le tasse da e per una vita....ma sei veramente sicuro che una volta arrivati alla pensione questa sia realmente superiore ai 500 euro? Questo risultato non significa essere un evasore, ma vivere e contribuire in Italia! Ti chiedo di riflettere un attimo su questa situazione: Ho un lavoro in proprio ed eseguio una serie di lavori commissionati dalla pubblica amministrazione (Stato) ma le mie spettanze non vengono saldate per mancanza di fondi. Le fatture ho dovuto comunque emetterle conseguentemente sono tenuto/obbligato a pagare i tributi nonchè i miei eventuali dipendenti versando anche i loro di contributi, in questo modo mi si crea un debito abissale pur essendo creditore diretto. Non voglio giustificare, ma perlomeno comprendere....
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