Il calcio che conta

In risposta al messaggio di chorus del 06/03/2024 alle 12:35:37

Sul tuo messaggio, dopo il sostantivo contesto aggiungerei l'aggettivo storico. I cosiddetti diritti di oggi non è detto che siano i diritti di ieri.  Ma qui entriamo in zona extra e a me non piace dialogare su un forum di queste cose, viceversa lo farei volentieri a voce.

Tornando al calcio, tutto questo serve per non parlare dei valori in campo.
Ieri ad esempio la Lazio ha perso con il Bayern, cosa rara ho visto la partita. Da una parte è stato un peccato in quanto all'inizio della partita la Lazio aveva tenuto botta, cosa difficile quando sei in casa di una squadra incacchiata che dovrebbe avere il maggiore slancio nei primi minuti; tuttavia, MALGRADO le difficoltà del monaco, ad un certo punto i valori in campo sono venuti fuori.
Tuttavia giocando così il monaco non avrebbe molte speranze contro il city o l'inter.

Sono per allegri-aut, la Juve non ha un gioco...
​​.è inutile che si continui a mandare via giocatori perché non si adattano al suo gioco.. quando questi giocatori in altre squadre stanno segnando e ottenendo ottimi risultati. 
Era stato sostituito con Sarri proprio per dare un gioco alla squadra.. 

 

In risposta al messaggio di Clint del 06/03/2024 alle 13:45:26

Sono per allegri-aut, la Juve non ha un gioco... ​​.è inutile che si continui a mandare via giocatori perché non si adattano al suo gioco.. quando questi giocatori in altre squadre stanno segnando e ottenendo ottimi risultati.  Era stato sostituito con Sarri proprio per dare un gioco alla squadra..   

Sarri non era adatto. In panchina alla Juve col mozzicone in bocca, la barba incolta e la tuta acetata ​​​​​​
Sono certo che l'Avvocato si è rivoltato più volte nella tomba. 

In risposta al messaggio di mimmo69 del 06/03/2024 alle 15:43:07

Sarri non era adatto. In panchina alla Juve col mozzicone in bocca, la barba incolta e la tuta acetata ​​​​​​ Sono certo che l'Avvocato si è rivoltato più volte nella tomba. 

Intanto ha vinto lo scudetto... 
Pirlo ha vinto 2 trofei
Allegri non vincerà nulla.. 
Quindi... 

In risposta al messaggio di Clint del 06/03/2024 alle 22:29:54

Intanto ha vinto lo scudetto...  Pirlo ha vinto 2 trofei Allegri non vincerà nulla..  Quindi... 

Allegri ha fatto tanto, finché era la minestra di prima cottura. Non dimentichiamolo. 
Non avremo vinto la CL, ma in quel periodo in campionato non ce n'era x nessuno e in CL eravamo sempre in alto. 
Quello che non si apprezza, quando si perde una finale di CL è che, comunque, si è la SECONDA squadra più forte d'Europa. Mica bau bau e micio micio. 
Fare il triplete e poi sparire per oltre un decennio è come andare a Cuba a 18 anni e ammazzarsi di s***e fino a 30 

In risposta al messaggio di mimmo69 del 06/03/2024 alle 22:59:15

Allegri ha fatto tanto, finché era la minestra di prima cottura. Non dimentichiamolo.  Non avremo vinto la CL, ma in quel periodo in campionato non ce n'era x nessuno e in CL eravamo sempre in alto.  Quello che non si

apprezza, quando si perde una finale di CL è che, comunque, si è la SECONDA squadra più forte d'Europa. Mica bau bau e micio micio.  Fare il triplete e poi sparire per oltre un decennio è come andare a Cuba a 18 anni e ammazzarsi di s***e fino a 30 

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Quello che non perdono ad allegri è la mancanza di un gioco divertente e spettacolare tipo bologna o inter. Sempre le solite partite che annoiano....

In risposta al messaggio di Clint del 07/03/2024 alle 08:16:27

Quello che non perdono ad allegri è la mancanza di un gioco divertente e spettacolare tipo bologna o inter. Sempre le solite partite che annoiano....

Guarda, il fatto di essere lontano da altri tifosi mi rende un po' fuori da certe dinamiche.
Prima di tutto per capire come funziona un allenatore bisognerebbe essere una mosca e stare in uno spogliatoio. Che clima crea nella squadra ?
Quando Allegri vince mi va benissimo, quando perde meno. Adesso la Juve sta facendo un progetto, mi pare vada meglio dello scorso anno, riterrei un errore cedere ai tifosi e interrompere il progetto. Ha preso in mano una squadra devastata dalla presenza tossica di Ronaldo e priva di gioco e personalità, in un anno funestato dalle indagini. Ha forzato un ricambio generazionale, approfittando di un anno interlocutorio, io giudicherei il prossimo anno. 
Unica nota, la squadra è ancor molto debole psicologicamente;  li deve lavorare allegri, non so quanto si affidino a tutor psicologici per creare un ambiente più solido mentalmente.
 

In risposta al messaggio di mimmo69 del 06/03/2024 alle 22:59:15

Allegri ha fatto tanto, finché era la minestra di prima cottura. Non dimentichiamolo.  Non avremo vinto la CL, ma in quel periodo in campionato non ce n'era x nessuno e in CL eravamo sempre in alto.  Quello che non si

apprezza, quando si perde una finale di CL è che, comunque, si è la SECONDA squadra più forte d'Europa. Mica bau bau e micio micio.  Fare il triplete e poi sparire per oltre un decennio è come andare a Cuba a 18 anni e ammazzarsi di s***e fino a 30 

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Il triplete .... che sia stata una squadra diversa dalla squadra più forte, più titolata e con più tifosi d'Italia a conseguirlo è un'ingiustizia assoluta!

In risposta al messaggio di dani1967 del 07/03/2024 alle 10:02:14

Guarda, il fatto di essere lontano da altri tifosi mi rende un po' fuori da certe dinamiche. Prima di tutto per capire come funziona un allenatore bisognerebbe essere una mosca e stare in uno spogliatoio. Che clima crea nella

squadra ? Quando Allegri vince mi va benissimo, quando perde meno. Adesso la Juve sta facendo un progetto, mi pare vada meglio dello scorso anno, riterrei un errore cedere ai tifosi e interrompere il progetto. Ha preso in mano una squadra devastata dalla presenza tossica di Ronaldo e priva di gioco e personalità, in un anno funestato dalle indagini. Ha forzato un ricambio generazionale, approfittando di un anno interlocutorio, io giudicherei il prossimo anno.  Unica nota, la squadra è ancor molto debole psicologicamente;  li deve lavorare allegri, non so quanto si affidino a tutor psicologici per creare un ambiente più solido mentalmente.  

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Credo che per giudicare un allenatore bisogna essere dei veri esperti di calcio e, come ben dici, essere sul campo, e all'interno dello spogliatoio, tutti i santi giorni.

In risposta al messaggio di chorus del 07/03/2024 alle 11:19:07

Credo che per giudicare un allenatore bisogna essere dei veri esperti di calcio e, come ben dici, essere sul campo, e all'interno dello spogliatoio, tutti i santi giorni.

Entro certi limiti rivendico la mia ignoranza e il poter fare l'ignorante almeno nel calcio. Così anche sul ciclismo, uno si incacchia perché il proprio beniamino non va ma poi fa finta di non sapere che c'è il piccolo dettaglio delle gambe.
 

In risposta al messaggio di dani1967 del 07/03/2024 alle 11:27:09

Entro certi limiti rivendico la mia ignoranza e il poter fare l'ignorante almeno nel calcio. Così anche sul ciclismo, uno si incacchia perché il proprio beniamino non va ma poi fa finta di non sapere che c'è il piccolo dettaglio delle gambe.  

Ti ringrazio per l'assist (siamo nel thread dedicato al calcio, dunque un termine appropriato).
Ho dimenticato di precisare che sono ignorante, totale (nella vita in genere e nel calcio in particolare), dunque non faccio testo.
Ma grandi esperti di calcio io non ne conosco; ogni tanto guardo e ascolto i dibattiti in TV, e anche qui gli esperti latitano, viste le previsioni sistematicamente non azzeccate. Prima ancora che esperti, questi personaggi sono tifosi e pertanto parlano con poco raziocinio.
Il calcio pare sia un mix tra preparazione fisica, tecnica e tattica, caratteristiche e virtù tenute assieme dalla testa.
In più mettiamoci che è uno sport di squadra, che le squadre sono delle aziende a tutti gli effetti, dunque composte  non solo dall'operaio dedicato alla produzione (nella fattispecie il calciatore), ma con tanto di capo fabbrica (l'allenatore) e un management per la sua gestione (dall'amministratore delegato, all'esperto di marketing, dal direttore sportivo al responsabile medico fino ad arrivare ai massaggiatori e all'autista del pullman).
Infinite variabili in gioco, per un gioco che diventa assolutamente imprevedibile, dunque non programmabile.

In risposta al messaggio di dani1967 del 07/03/2024 alle 11:27:09

Entro certi limiti rivendico la mia ignoranza e il poter fare l'ignorante almeno nel calcio. Così anche sul ciclismo, uno si incacchia perché il proprio beniamino non va ma poi fa finta di non sapere che c'è il piccolo dettaglio delle gambe.  

Quando allegri ha vinto 5 scudetti di fila, non si è mai visto un gioco divertente, sempre il solito modulo semplicemente supportato da giocatori al top. Quando è stato sostituito da Sarri era per dare un modulo di gioco più divertente e più improntato sul piano europeo, viste tutte le finali perse senza giocare... 
Possibile che i giocatori scartati da allegri siano diventati dei fenomeni nelle altre squadre.... 
Allegri ha dei limiti enormi a livello di preparazione mentale della squadra
Allegri-aut 

In risposta al messaggio di Clint del 07/03/2024 alle 12:02:56

Quando allegri ha vinto 5 scudetti di fila, non si è mai visto un gioco divertente, sempre il solito modulo semplicemente supportato da giocatori al top. Quando è stato sostituito da Sarri era per dare un modulo di gioco

più divertente e più improntato sul piano europeo, viste tutte le finali perse senza giocare...  Possibile che i giocatori scartati da allegri siano diventati dei fenomeni nelle altre squadre....  Allegri ha dei limiti enormi a livello di preparazione mentale della squadra Allegri-aut 

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Però 5 scudetti di fila sono cinque scudetti + due finali di CL se ricordo bene.
Per me resta un signor allenatore visti i risultati.
E quest'anno riporta la squadra in CL

In risposta al messaggio di chorus del 07/03/2024 alle 12:06:52

Però 5 scudetti di fila sono cinque scudetti + due finali di CL se ricordo bene. Per me resta un signor allenatore visti i risultati. E quest'anno riporta la squadra in CL

Tanto in CL uscirà al primo turno... 
Per me il vero calcio sono le partite agguerrite e giocate a tutto campo dalle 2 squadre, non di certo il calcio di allegri... 
 

Ma Trapattoni aveva un buon calcio? 
Eppure di scudetti ne ha vinti tanti, il Trap ha sempre saputo tenere la squadra unita dove tutti giocavano a calcio, adesso cadono come le foglie sugli alberi d’autunno (parafrasando Ungaretti)

In risposta al messaggio di Grinza del 07/03/2024 alle 16:30:43

Ma Trapattoni aveva un buon calcio?  Eppure di scudetti ne ha vinti tanti, il Trap ha sempre saputo tenere la squadra unita dove tutti giocavano a calcio, adesso cadono come le foglie sugli alberi d’autunno (parafrasando Ungaretti)

Se uno guarda le partite di anni fa, vede un calcio dove sembra non corressero, giocavano 1/3 delle partite, i giocatori erano grassocci o perlomeno lo sembravano, non è nemmeno lontanamente paragonabile ad oggi. Anche se oggi guadagnano di più, già allora guadagnavano cifre stellari al di fuori dell'uomo comune. Oggi, al netto di essere comunque ricchi*, fare il giocatore è molto più impegnativo, soprattutto dal punto di vista fisico atletico. 
Ma quella Juve era tutta fatta di atleti maturi, assai più maturi, alcuni avevano sulle spalle due campionati del mondo giocati alla grande vincendone uno, la juve di oggi è fatta da ragazzini.

*c'è un luogo comune secondo cui essendo i giocatori pagati molto debbano avere doti atletiche infinite; non funziona così, esistono delle regole e dei limiti, e per quanto tu possa pagare una persona i limiti fisiologici non sono valicabili; purtroppo il denaro non può proprio comperare tutto e allenandosi altre tot si fa più danni che altro. Già oggi molti top player si fanno male ogni 3x2 proprio per le numerose  partite e un carico di allenamento nemmeno lontanamente paragonabile a quello di un tempo.

Piccoli gobbi (ladri) crescono, e poi dicono che sono dicerie


 

L'Atalanta, indubbiamente una buona squadra: c'è chi in casa pareggia e chi pochi giorni fa la batte 4-0.
Però la Juve ha giocato un bel secondo tempo (non ho visto il primo).

In risposta al messaggio di chorus del 11/03/2024 alle 09:27:18

L'Atalanta, indubbiamente una buona squadra: c'è chi in casa pareggia e chi pochi giorni fa la batte 4-0. Però la Juve ha giocato un bel secondo tempo (non ho visto il primo).

La Juve è terza, ma non doveva essere prima, qualche pagina fa tutti i gobbi ne erano convinti, basta leggere due pagine indietro.
 

In risposta al messaggio di Grinza del 11/03/2024 alle 11:12:10

La Juve è terza, ma non doveva essere prima, qualche pagina fa tutti i gobbi ne erano convinti, basta leggere due pagine indietro.  

Sino a quando ci sarà allegri (elcagon) nisba....