Il pubblico impiego

quote:Risposta al messaggio di vagabondo romano inserito in data 19/12/2011  14:17:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> sintetizzando , per te il fatto che quella persona che ho incontrato io passasse intere giornate a fare la schedina e' normale... Per quanto riguarda l' astio vorrei far notare che io non ho sparato a zero sul pubblico impiego (rileggendo i miei interventi potrati verificarlo) ma solo che le regole vanno rispettate. Ciao

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 19/12/2011  15:18:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non ho detto che è normale passare tutte le ore di servizio a fare schedine, come non ho detto che se ne possono passare due o mezza, ho fatto notare, a chi non conosce come è costituito un orario di lavoro di un insegnante, che esistono dei momenti di discontinuità nel lavoro e che in quei momenti nessuno può sindacare su cosa fa un insegnante. Io ho fatto il collaboratore vicario, quando insegnavo, ed in quella veste ho fatto ampie discussioni con i colleghi quando ritardavano anche di pochi minuti l'ingrasso in classe per l'inizio della lezione. Quindi distinguiamo il dovere (che non può essere eluso da NESSUNO) dalla libertà che ha ciascuno di usare il suo tempo - non lavorativo- come meglio gli aggrada. Faccio un esempio che regge fino ad un certo punto - quando guido lascio il mio pensiero vagare, ma non tolgo formalmente niente all'efficienza del mio guidare. quando insegno, non posso che occuparmi solo, completamente e continuamente, che del mio lavoro di insegnante facendo attenzione anche ai fuscii dell'aria. io sono ciò che sono, per merito di ciò che siamo tutti

quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 19/12/2011  00:25:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io avrei istituito nei tuoi confronti, se è vero quello che riferisci, la commissione disciplinare interna! La mia soddisfazione (ho finito la scuola 25 anni fa) e' che lui e' li ancora con queste piccole ripicche metre io nonostante il suo giudizio negativo su di me di strada ne ho fatta e parecchia. Ciao

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 19/12/2011  16:21:56 Io avrei istituito nei tuoi confronti, se è vero quello che riferisci, la commissione disciplinare interna! >

> E per quale motivo visto che tutto si svolge al di fuori del monte ore con giovamento di tutti?

l'italia va male perchè non sono stati capaci a gestire i soldi, nel asilo dove va mio figlio le bidelle erano 5 ora sono 3 cè la fanno ugule, ci sono state assunsioni selvagge e ora la riscontiamo tutti, nei comuni in provincia gente che non sà nemmeno qualè la sua mansione...

Secondo me l'errore è accomunare insieme tutti i tipi di impiego e tutti i comportamenti possibili. Ho girato molti uffici pubblici, e si vedono comportamenti molto variabili. E' che quando una cosa va non fa notizia, mentre il pi*** lo fa molto. Non voglio negare molti problemi legati alla funzione pubblica in generale, molto spesso legati all'organizzazione dello stesso, per cui alcune persone finiscono oberate di lavoro e altre meno. Però questo è un problema che sta a monte di tutto, ovvero alla testa politica che è quella che governa la pubblica amministrazione. Ancora oggi parliamo di trasferimenti di competenza tra livelli amministrativi diversi per risparmiare senza pensare se davvero si risparmia e come organizzare l'operazione. Fintanto che si agisce per slogan e luoghi comuni, senza fare analisi serie delle problematiche, ci sarà poco da fare. Per quanto riguarda la bidella in questione, devo dire che a mio avviso ha oltrepassato la misura. No, non mi pare il collega che fa un favore a un altro (non ditemi che nel privato non si fanno favori tra colleghi di acquisti collettivi o che), ma spesso di vendite molto sospette, di merce che non si sa da dove arriva, e certamente venduta senza scontrini o ricevute. Ho vissuto scene simili, all'inizio della carriera, con una collega che era un vero disastro, l'emblema di quello che voi denunciate. I dirigenti fecero di tutto per liberarsene, e alla fine ci riuscirono facendola andare ad un altro ente. E anche lei fece una volta entrare un losco individuo che vendeva gioielli, devo dire subito "fatto allontanare". Però se devo dare una valutazione numerica, almeno da noi sono fenomeni del tutto marginali. Questo perché i dirigenti controllano e adottano una serie di malizie per evitare simili fenomeni, in particolare tenendo sotto stretta osservazione i soggetti più "problematici".

quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 20/12/2011  12:44:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> questo me lo dovresi dire tu , visto che io ho solo riportato la tua affermazione... a Prof stai perdendo colpi ? [:D][:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 20/12/2011  15:05:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Forse! Ma continuo a non capire!

Nel mio vecchio posto di lavoro avevo un collega diretto che veniva in uffico con il catalogo dei quadri ( era sicuramente + valido come pittore che come impiegato) e tra vendite ai capi ( slurp slurp)e reclam dei sui prodotti c'era il ******o di turno che doveva fare anche il suo. Come vedeta la "bidella" impazza. E' sempre il solito problema, se lo concede il capo... By

Tanti a criticare il pubblico impiego, gli stessi che vorrebbero lavorare nel pubblico impiego per fare quello che non si dovrebbe fare nel pubblico impiego, quelli che dicono che mantengono il pubblico impiego con le loro tasse che probabilmente non pagano o pagano in parte. Adesso saltatemi addosso[B)] (ho lavorato per 41 anni nel privato) Ciao.

quote:Risposta al messaggio di Faro54 inserito in data 20/12/2011  18:30:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:)][:D][8D][:I][8D][:D][:)]

quote:Risposta al messaggio di Faro54 inserito in data 20/12/2011  18:30:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> sicuramente negli ultimi anni le cose sono decisamante migliorate , diciamo che una volta certe cose venivano tollerate di piu' ora che la misura e' colma si e' meno propensi a passarci sopra. a me , ad esempio fa arrabbire quando alla mattina all' orario di apertura in un ufficio postale , momento di alta affluenza di persone che finito devono ritornare al lavoro chissa' perche' le postazioni sono semivuote , gli impiegati arrivano alla spicciolata 5- 10 minuti dopo... disguido ai terminali ecc ecc. Ricordo la scena di una signora che ha cominciato a inveire alterandosi , il direttore e' uscito dall' ufficio , passando dietro le postazioni si e' infilato in un locale e dopo pochi secondi 4-5 impiegati sono miracolosamente apparsi e seduti... Diciamo che queste situazioni sono un classico che fa sbottare l' utente. Mi ripeto , sempre di meno , oggi vi e' piu' maturita' ma ancora a volte accadono.

per Chantal F e per Roberto66 Io continuo a ripetere che il problema non è il pubblico dipendente, intanto negli ultimi due esempi fate riferimento a personale di società di servizio non più statali e quindi non più Pubblici dipendenti, ma voglio andare avanti nel ragionamento. Un film di Sordi di oltre quarantanni fa iniziava con lui che faceva il controllo dei tempi in una fabbrica. Questo è il concetto importante il controlloid="size4">, se nessuno controlla tutti si sentono autorizzati a gestire in "proprio" le proprie azioni anche mentre lavorano. L'esempio è proprio quello proposto da Roberto all'ufficio postale, nel momento in cui l'addetto al controllo è intervenuto l'attività ha cominciato a funzionare regolarmente. Le macchine che parcheggiano in doppia fila mica sono tutte di pubblici dipendenti, ma sono tutte figlie di mancati controlli. In Svizzera molti anni fa giocavo a pallacanestro su un campetto di una scuola la domenica mattina, la gente che passava ci guardava in malo modo, allora abbiamo smesso e chiesto perché. Ci è stato detto che il campetto era della scuola e che nessuno estraneo doveva usarlo. Eccolo il Controllo. Da noi esiste una cosa simile? Siamo tutti pronti ad infierire (Come dice Roberto) ora perché ci sentiamo turlupinati a causa delle ristrettezze economiche, ma avremmo fatto finta di niente se la cosa non fosse pagata dal Pubblico. O magari, e sarebbe molto peggio, saremmo stati pronti ad usufruire dell'amico "pubblico dipendente" per accelerare il percorso di una pratica di nostro interesse. io sono ciò che sono, per merito di ciò che siamo tutti

quote:Risposta al messaggio di Faro54 inserito in data 20/12/2011  18:30:15 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)>

> con le tasse qualcuno qui sul forum è addirittura patetico , il giro grosso degli evasori se ne frega alla grande delle nuove norme sui pagamenti , mica usano le banche loro , e se io voglio pagare in nero prelevo contanti e pago contanti , per invogliare a pagare le tasse bisogna aumentare i servizi e non concederli a sbafo a chi non ha diritto , secondo bisogna che gente sappia che i soldi delle tasse siano ben spesi , e non sprecati come succede oggi , ma sopratutto quelli che campano di tasse e di tricolore , (perche ho notato che chi campa di tasse gli piace il tricolore ) devono fare il proprio dovere sempre come quelli che pagano le tasse , che sono quelle del valore aggiunto , tutte le altre sono partite di giro , dove serve un dipendente non ne dobbiamo trovare quattro come succede adesso a grattarsi le.... la Favola del Nord ricco e del Sud povero

http://www.noisefromamerika.org...

acquisto_nelle_regioni_italiane Le banconote Euro greche hanno la Y, le italiane la S, le spagnole la V, le portoghesi la M davanti al numero di serie

quote:Risposta al messaggio di vagabondo romano inserito in data 21/12/2011  11:53:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si, tanto le poste quanto le ferrovie non sono uffici pubblici. Controllo. Noi abbiamo istituito diversi strumenti informatici per controllare il flusso delle pratiche e vedere se qualche cosa "viene dimenticato". Abbiamo forse la fortuna di avere pochissimi contatti diretti col cittadino ma su quei pochi l'attenzione è massima; un controllo almeno doppio su quello che facciamo. Al piano di sotto, sentito che si voleva mettere un simile sistema, si è scatenato il panico sopratutto tra i "vecchi" funzionari, che peraltro, se ragionassero, capirebbero che non ne sarebbero danneggiati in quanto comunque loro stanno sempre nei tempi; però non sono abituati al controllo. Quando dico di non far tutta l'erba un fascio intendo questo. Ci sono persone entrate nel pubblico, sopratutto in anni 70 e 80, per puro clientelismo e senza nessun filtro. Il fatto che alcuni di questi personaggi sia capace o meno è del tutto casuale. Da quando ci sono i concorsi, che spesso sono anche difficili, nel pubblico si trova anche personale molto qualificato. Certo che delle volte fanno di tutto per demotivare la gente. Mio fratello in azienda fa stage settimanali "motivazionali", di cui farebbe benissimo a meno oltretutto, a noi riservano solo insulti. Ovvio che non sto parlando di bidelli.

quote:Risposta al messaggio di androber inserito in data 21/12/2011  12:16:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il patetico sarei io? Sono d'accordo che i servizi non vanno dati a sbaffo a chi non ne ha diritto, peccato che chi non paga le tasse, ne ha diritto (risulta nullatenente). Prelevare o versare contante per pagare in nero da gennaio sarà più complicato perchè verranno controllate tutte queste operazioni (vedi Serpico) almeno spero. Ciao.

piccola precisazione sul controllo biglietti mezzi pubblici: reduci da breve soggiorno a salisburgo dove ci siamo spostati quotidianamente ed esclusivamente tramite mezzi pubblici per visitare la città e i dintorni: mai nessuno che ci chiedesse o controllasse i biglietti (salzburg card). p.s.: servizi di trasporto efficientissimi[:D]

quote:Risposta al messaggio di Chantal F inserito in data 21/12/2011  10:33:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> emanuela

quote:Risposta al messaggio di Chantal F inserito in data 17/12/2011  16:44:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>scusami Chantal immagino che andando a ritirare la posta nell'ufficio usufruite di una casella postale per cui vorrei sapere la corrispondenza che vi arriva com'è indirizzata?

Queste sono tutte fesserie,non si può,non si potrà trasferire "i massimi sistemi" in un paese come l'Italia. Criticare e dettare strali,si deve fare così,giusto sarebbe fare così ecc... Se foste a posti invertiti,se foste voi i capi,i manager,se prendeste voi tanto soldi a fine mese come questi signori,chiudereste qualche occhio pure voi. Che venda pure gli orecchini o altro,non è questione di pubblico o privato. Io non giudico,sono tollerante. Saluti