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sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 16/01/2017 alle: 14:57:07
Per come ricordo la olympus ha il sensore stanilizzato mentre la fuji non lo ha.

il sensore stabilizzato ti permette di scattare a mano libera con tempi piu' lunghi e dunque con iso piu' bassi. Questo vale solo per i soggetti statici che non si muovono perche' altrimenti coi tempi lunghi i soggetti che si muovono risultano sfocati.

Modificato da sergiozh il 16/01/2017 alle 14:58:06
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31271
Inserito il 16/01/2017 alle: 15:12:58
In risposta al messaggio di sergiozh del 16/01/2017 alle 14:57:07

Per come ricordo la olympus ha il sensore stanilizzato mentre la fuji non lo ha. il sensore stabilizzato ti permette di scattare a mano libera con tempi piu' lunghi e dunque con iso piu' bassi. Questo vale solo per i soggetti statici che non si muovono perche' altrimenti coi tempi lunghi i soggetti che si muovono risultano sfocati.

Più o meno le discussioni ho letto in rete è proprio questa. Da una parte un sensore migliore, e questo non può essere messo in discussione, dall'altra un insieme di funzioni che permettono di recuperare il GAP. Del resto io mi chiedo, come mai l'olympus ha messo in campo solo ML in 4/3, quando la concorrenza è tutta su APS/C o FF ? Sono degli idioti totali ?
Domande cui nemmeno io so dare risposta.

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
Tequi
Tequi
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Inserito il 16/01/2017 alle: 15:17:19
anche panasonic fa 4/3..
sono scelte.. le 4/3 sono portabili al massimo, gli obiettivi sono veramente piccoli.
Non esistono solo sensori stabilizzati.. esistono anche ottiche stabilizzate. Questa pure è una filosofia..
Esistono pregi e difetti in tutte e due le soluzioni.
Io per aver avuto la stabilizzazione sul sensore a causa di una caduta ho dovuto buttare la mia reflex sony.. nessuno ci ha voluto metter mano per ripararla.
 
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 16/01/2017 alle: 15:32:09
Io ho questa cameretta

https://www.dpreview.com/review...



col sensorino piccolo stabilizzato (43 mm2 di superficie) una aps-c ha 329 mm2 e una 4/3 225 mm2.

se uso 80 o 100 iso la qualita' e' buona. Se salgo con gli iso perde in qualita'.

penso che fino a 400 iso anche una 4/3 sia buona in qualita'. Poi c'e' il discorso della profondita' di campo dello sfocato che cambia con le dimensioni del sensore e con la luminosita' dell'obiettivo.

Su dpreview o altri siti puoi vedere gli iso di varie camere e paragonare aps-c e 4/3.
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dani1967
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03/09/2007 31271
Inserito il 16/01/2017 alle: 15:47:39
In risposta al messaggio di sergiozh del 16/01/2017 alle 15:32:09

Io ho questa cameretta col sensorino piccolo stabilizzato (43 mm2 di superficie) una aps-c ha 329 mm2 e una 4/3 225 mm2. se uso 80 o 100 iso la qualita' e' buona. Se salgo con gli iso perde in qualita'. penso che fino
a 400 iso anche una 4/3 sia buona in qualita'. Poi c'e' il discorso della profondita' di campo dello sfocato che cambia con le dimensioni del sensore e con la luminosita' dell'obiettivo. Su dpreview o altri siti puoi vedere gli iso di varie camere e paragonare aps-c e 4/3.
...

Qualità buona è una parola senza significato. Anche le foto che faccio con la mia bridge sono di buona qualità, se messe a schermo e volendo anche se stampate. Poi se mi metto a cercare tra le mie foto una veramente bella, ecco, ne scorro centinaia e non ne trovo molte, ecco, io vorrei fare qualche foto davvero bella. Non artistica, ma bella.
Il ragionamento è sulla apprezzabilità delle differenze. Sono certo che a schermo, salvo veri specialisti, è davvero difficile apprezzare le differenze tra aps-c e 4/3, credo che lo si capisca di più in fase di stampa.
Un'altra questione è la ricuperabilità di vecchie ottiche; possibile con entrambe, ma credo più problematica con l'olympus rispetto alla fuji. In compenso il costo delle ottiche olympus visto che sono più piccole è più contenuto a parità di qualità. Di nuovo, ad ogni vantaggio da un lato ne corrisponde uno dall'altro.

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 16/01/2017 alle: 15:52:00
Le foto belle le fa chi fotografa e non la camera. Non credere che cambiando camera avrai foto belle se ora non riesci a scattare foto belle con la tua camera attuale. Avrai foto con meno rumore, ma non e' il rumore a rendere una foto non bella.

con qualita' buona a 80/100 iso della mia compatta intendo senza rumore e con colori buoni, non un po' sbiaditi come alzando gli iso.

sulle vecchie ottiche per me puoi provare ma non devi avere troppe aspettative specialmente perche' senza AF e' difficile una buona messa a fuoco coi mirini attuali.

Modificato da sergiozh il 16/01/2017 alle 15:56:58
navarre
navarre
-
Inserito il 16/01/2017 alle: 16:09:34

L'articolo più o meno conferma ciò che dicevamo: in condizioni di luce ottimali si ottengono buoni risultati con tutte, ad alti ISO invece "Sony Wins ISO, no contest"
laugh
Poi vabbè, si confrontano obiettivi f/1.4 con sensore stabilizzato contro f/2.8 senza stabilizzazione, anche perché in casa Sony esiste il 50 1.4 Zeiss, ma non è stabilizzato, mentre stabilizzati esistono degli zoom f2.8 o f4.

Se poi vuoi confonderti ancora di più cerca sul sito dpreview.com i test delle fotocamere che ti interessano, sono molto completi e a una determinata pagina puoi confrontare una foto di un set standard tra le varie fotocamere a qualsiasi livello ISO, jpeg o RAW.


 
Gianluca & C.

Modificato da navarre il 16/01/2017 alle 16:10:07
navarre
navarre
-
Inserito il 16/01/2017 alle: 16:16:06

Sono certo che a schermo, salvo veri specialisti, è davvero difficile apprezzare le differenze tra aps-c e 4/3, credo che lo si capisca di più in fase di stampa Non ne sarei così sicuro, anzi non credo proprio.
Il 4/3 e il sistema che gli gira incontro è ormai ben maturo e collaudato a qualsiasi prova...non vorrei mettere troppa carne al fuoco ma abbiamo tralasciato Panasonic che invece, specie sul video, spacca di brutto.

 
Gianluca & C.

Modificato da navarre il 16/01/2017 alle 16:16:21
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31271
Inserito il 16/01/2017 alle: 16:44:11
In risposta al messaggio di navarre del 16/01/2017 alle 16:16:06

Sono certo che a schermo, salvo veri specialisti, è davvero difficile apprezzare le differenze tra aps-c e 4/3, credo che lo si capisca di più in fase di stampaNon ne sarei così sicuro, anzi non credo proprio. Il 4/3
e il sistema che gli gira incontro è ormai ben maturo e collaudato a qualsiasi prova...non vorrei mettere troppa carne al fuoco ma abbiamo tralasciato Panasonic che invece, specie sul video, spacca di brutto.   Gianluca & C.
...

Beh, ho visto su quel sito delle foto fatte con le due macchine cui faccio la corte, ovviamente se uno le mette in rete sono tutte delle grandi foto. A mio avviso sembra che la fuji vinca un poco, ma magari è il fotografo che fa la differenza.
Se guardo cosa dice dpreview il profilo di utente che potrebbe apprezzare di più la olympus è più simile al sottoscritto
  Good for: Fast action photographers, landscape shooters (with High Res mode) and those seeking complete control of their camera. Videographers who want stable video without a rig Ci passerò ancora dei giorni a pensarci e a rompervi le scatole.
 

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 17/01/2017 alle: 11:49:22
Per l'acquisto guarda online dove ci sono prezzi migliori che nei negozi. Sul sito juza dovrebbero scrivere dove in italia.
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31271
Inserito il 17/01/2017 alle: 14:50:46
In risposta al messaggio di sergiozh del 17/01/2017 alle 11:49:22

Per l'acquisto guarda online dove ci sono prezzi migliori che nei negozi. Sul sito juza dovrebbero scrivere dove in italia.

juza indica solo amazon, considerato affidabile se comperato direttamente da li.
Oggi mi sono letto un bel po' di recensioni in inglese, ancora una volta trovo una equivalenza.
Va detto che verosimilmente non cado comunque male.

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 17/01/2017 alle: 18:41:28
Alcuni anni fa su juza si consigliava un negozio online di milano credo dove si poteva pagare e ritirare la merce in negozio o farla spedire. Non ricordo il nome del sito / negozio. In svizzera i negozi online costano molto meno. In italia bisognamstare attenti alle truffe, ci fu un caso di truffa segnalato su juza.

per me faresti bene ad andare in un negozio fisico per tenere in mano le camere e guardare dentro i mirini per vedere se ti sembra di trovarti bene e vedere bene nel mirino.

Modificato da sergiozh il 17/01/2017 alle 18:43:17
navarre
navarre
-
Inserito il 17/01/2017 alle: 18:54:57

In svizzera l'IVa non è al 22 %!
laugh
Negozi online affidabili dove ho comperato qualcosa di costoso e hanno buona nomea:

http://www.fornitureconti.it
http://www.futek.it/  con ritiro a mano a Roma
http://www.redcoon.it/
http://www.fotodigit.it/
http://www.ilfotoamatore.it/
http://www.sferaufficio.com/
http://www.fotocolombo.it/
https://www.eglobalcentral.co.it/  buoni prezzi ma occhio alle garanzie.
http://pixellphoto.it/

Per alcune marche occhio alla garanzia: quella dell'importatore italiano ufficiale di solito dura di più; altrimenti c'è la garanzia europea (importazione parallela) e alcuni negozi offrono una estensione di garanzia a pagamento.
Da evitare le fotocamere con garanzia extra-UE (Asia, USA il "gray market") perché in caso di guasto i centri ufficiali italiani non riparano in garanzia...la devi spedire indietro al negozio e sperare in bene.

p.s.
su Amazon controlla chi è il venditore: l'importante è che sia Amazon stesso e non uno del market o come si chiama...






 
Gianluca & C.

Modificato da navarre il 17/01/2017 alle 18:59:50
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 18/01/2017 alle: 05:12:17
L'iva online o in negozio e' la stessa... (nella stessa nazione)
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 19/01/2017 alle: 12:55:55
Quarta generazione della fuji x100.

https://www.dpreview.com/news/0...



e

https://www.dpreview.com/news/1...


Modificato da sergiozh il 19/01/2017 alle 13:23:37
navarre
navarre
-
Inserito il 19/01/2017 alle: 18:35:17
In risposta al messaggio di sergiozh del 18/01/2017 alle 05:12:17

L'iva online o in negozio e' la stessa... (nella stessa nazione)

Ehm, in effetti...no perché a suo tempo c'era l'usanza di andare in auto a prendere le fotocamere in Svizzera e poi portarsele in Italia buttando la scatola.
Gianluca & C.
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31271
Inserito il 19/01/2017 alle: 18:57:34
In risposta al messaggio di navarre del 19/01/2017 alle 18:35:17

Ehm, in effetti...no perché a suo tempo c'era l'usanza di andare in auto a prendere le fotocamere in Svizzera e poi portarsele in Italia buttando la scatola. Gianluca & C.

Stato dell'arte delle mie elucubrazioni.
Probabilmente allo stato meramente ottico e di sensore la fujii xt10 è meglio dell'olympus. Però alla fine credo che il rapporto peso macchina / peso ottiche, la stabilizzazione, altri aiuti, i migliori jpg orignali rendono l'olympus parimenti competitiva magari non sull singola foto, ma sul complesso di una campagna o vacanza, senza contare che sono differenze minime. Esistono anelli di conversione per ottich antiche per entrambe le macchine, ma il costo minore dell ottiche olympus potrebbe facilitarmi 'acquisto di un paio di ottiche di appoggio originali con tutti i vantaggi conseguenti.
Le panasonic sono belle, ma non mi sento di affrontare un altro studio nei minimi dettagli, ammetto mi arrendo per pigrizia mentale.
Ho visto i prezzi online dei negozi segalati sopra sono tutti allineati con amazon salvo uno più aggressivo, di Roma. Però solo con 10 € in più del pezzo medio la prendo in un negozio fisico a Torino, uno dei più grossi in Italia, e quasi quasi preferisco così , in questo mod ho un supporto diretto per far valere la garanzia.
Ancora un paio di giorni di meditazione ... E poi devo trovare il tempo visto la situazione famigliare complessa.

http://tinyurl.com/od3vvte
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R.L. Stevenson
13
sinbad
sinbad
24/12/2011 1447
Inserito il 19/01/2017 alle: 19:03:44
In risposta al messaggio di dani1967 del 19/01/2017 alle 18:57:34

Stato dell'arte delle mie elucubrazioni. Probabilmente allo stato meramente ottico e di sensore la fujii xt10 è meglio dell'olympus. Però alla fine credo che il rapporto peso macchina / peso ottiche, la stabilizzazione,
altri aiuti, i migliori jpg orignali rendono l'olympus parimenti competitiva magari non sull singola foto, ma sul complesso di una campagna o vacanza, senza contare che sono differenze minime. Esistono anelli di conversione per ottich antiche per entrambe le macchine, ma il costo minore dell ottiche olympus potrebbe facilitarmi 'acquisto di un paio di ottiche di appoggio originali con tutti i vantaggi conseguenti. Le panasonic sono belle, ma non mi sento di affrontare un altro studio nei minimi dettagli, ammetto mi arrendo per pigrizia mentale. Ho visto i prezzi online dei negozi segalati sopra sono tutti allineati con amazon salvo uno più aggressivo, di Roma. Però solo con 10 € in più del pezzo medio la prendo in un negozio fisico a Torino, uno dei più grossi in Italia, e quasi quasi preferisco così , in questo mod ho un supporto diretto per far valere la garanzia. Ancora un paio di giorni di meditazione ... E poi devo trovare il tempo visto la situazione famigliare complessa. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
...

Dani valuta la xt1 che ha lo stesso sensore della 10 ma un'ergonomia migliore con equivalente uso dei tasti e poi con la campagna fuji credo costi anche meno.
Saluti, Silvio
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31271
Inserito il 19/01/2017 alle: 19:24:02
In risposta al messaggio di sinbad del 19/01/2017 alle 19:03:44

Dani valuta la xt1 che ha lo stesso sensore della 10 ma un'ergonomia migliore con equivalente uso dei tasti e poi con la campagna fuji credo costi anche meno. Saluti, Silvio

https://www.juzaphoto.com/m_recensione.php?l=it&page=fotocamere_fujifilm&o=&t=&marca=&show=&id=
https://www.juzaphoto.com/m_recensione.php?l=it&t=fujifilm_x-t20

Scopro oggi che la xt10 e la Xt1 sono uscite di produzione per cui le escluderei .
Quindi nel mondo fujii me la gioco tra la nuova XT 20 e la xe2s
Se no olympus.

http://tinyurl.com/od3vvte
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R.L. Stevenson
10
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 5833
Inserito il 19/01/2017 alle: 21:46:22
Buonasera,
 se posso dare il mio punto di vista, guardando i body ML, opterei per una buona Sony a6300.
Anche io sono del parere che il futuro sii ML.. ma non è ancora arrivato il momento di pensionare la D800E a distanza di 4 anni; l'unica che potrebbe farmi pensare è la Sony a7R II (ovviamente ML).
Il Fai Da Te a Opera d''Arte
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