Pullman cade da cavalcavia a Mestre

Buongiorno:

Oggi hanno fatto vedere il video.
se il guardrail era adeguato non succede niente.

più che un guardrail sembra una ringhiera, non certo adatta a proteggere mezzi che transitano H 24.

saluti

Giorgio

In risposta al messaggio di oigroig del 04/10/2023 alle 13:40:23

Buongiorno: Oggi hanno fatto vedere il video. se il guardrail era adeguato non succede niente. più che un guardrail sembra una ringhiera, non certo adatta a proteggere mezzi che transitano H 24. saluti Giorgio

C'era anche il guardrail prima della ringhiera, di quelli bassi monolongherone ma c'era, ma il pullman l'ha comunque spazzato via. 
Non vorrei sbagliarmi, ma a giudicare dal video temo che quell'altro pullman fermo che riparte proprio mentre da dietro arriva quello che poi finisce giù centri qualcosa...  

Stiamo solo facendo congetture. Io ho avuto la sensazione, vedendo in tv gli effetti sul guard-rail, che il conducente abbia cercato di frenare il bus strisciando sul longherone, per un guasto meccanico, un malore o la perdita di controllo del mezzo. Ha strisciato per un po', poi s'è imbattuto in un piccolo varco aperto (piccolo tratto senza guard-rail) e lì s'è impuntato ed è saltato sotto.

Giovanni

In risposta al messaggio di Giovanni del 04/10/2023 alle 16:02:52

Stiamo solo facendo congetture. Io ho avuto la sensazione, vedendo in tv gli effetti sul guard-rail, che il conducente abbia cercato di frenare il bus strisciando sul longherone, per un guasto meccanico, un malore o la perdita

di controllo del mezzo. Ha strisciato per un po', poi s'è imbattuto in un piccolo varco aperto (piccolo tratto senza guard-rail) e lì s'è impuntato ed è saltato sotto. Giovanni

...

Guarda il video, si vede chiaramente un altro pullman coinvolto... 
Non credo ci fossero varchi, ma del resto un guard rail come quello non avrebbe mai potuto trattenere a lungo un mezzo così grande che scarta deciso a destra... 

In risposta al messaggio di mapalib del 04/10/2023 alle 16:09:59

Guarda il video, si vede chiaramente un altro pullman coinvolto...  Non credo ci fossero varchi, ma del resto un guard rail come quello non avrebbe mai potuto trattenere a lungo un mezzo così grande che scarta deciso a destra... 

Forse ho visto in modo superficiale ma mi sembra che la corsia percorsa da questo sfortunato bus fosse separata dalla corsia ove era presente l'altro bus, in attesa di voltare a sinistra, da un new jersey in cemento. Ma, forse, ho visto male.

Giovanni 

In risposta al messaggio di Ummagamma del 04/10/2023 alle 10:14:11

Sarebbe meglio ignorare, Danilo, ma è più forte di me. Sai quante volte mi sono trovato a fianco a fianco ai VVFF a soccorrere ed estrarre corpi in condizioni inerarrabili…  quando capita un bambino ci si mette a piangere 

Ti capisco benissimo sul concetto "ignorare"... infatti non partecipo su extra per questo motivo, "non leggo non rispondo"... 

Come puoi ben immaginare  ne ho tirati di corpi fuori dalle lamiere contorte in condizioni pietose... ma mai come quando ho messo i resti... resti? La frase giusta è  dire che ho messo dei piccoli pezzi e qualcosa di più grande di alcuni corpi dentro dei sacchi, che erano sparsi per un tratto della montagna... causa un aereo bimotore che per il maltempo la prese in pieno, era decollato qualche minuto prima da Pescara, dove aveva fatto lo scalo per il rifornimento, infatti nonostante il forte temporale che interessava la zona dell'incidente, per tutto il carburante che avevano, un tratto della montagna prese fuoco.
ma quello che non dimenticherò mai, fatto avvenuto proprio 40anni fa, allora ero un diciannovenne... quando presi una bimba di pochi anni, un angelo biondo, che morì mentre l'avevo in braccio... piangere per i bimbi? per le persone adulte tutto sommato ormai nel bene e male lo sopporto bene, ma per i bimbi nonostante i miei prossimi 60anni, non mi ci sono ancora abituato... e non mi vergogno a scrivere che io e i miei colleghi abbiamo pianto molte volte.

In risposta al messaggio di Giovanni del 04/10/2023 alle 16:25:22

Forse ho visto in modo superficiale ma mi sembra che la corsia percorsa da questo sfortunato bus fosse separata dalla corsia ove era presente l'altro bus, in attesa di voltare a sinistra, da un new jersey in cemento. Ma, forse, ho visto male. Giovanni 

Ho seguito questa tragedia dalle prime immagini che hanno trasmesso in TV... inizialmente il new Jersey non c'era, l'hanno messo in un secondo tempo, per delimitare e mettere in sicurezza il punto dove non c'è più il guardrail che il pullman ha divelto.

In risposta al messaggio di Ummagamma del 04/10/2023 alle 16:50:33

Un abbraccio Danilo

Grazie. 

Le tragedie coi bus ogni tanto succedono e spesso non si sanno i veri motivi che le hanno causate.

https://www.cdt.ch/news/mestre-...

In risposta al messaggio di Ummagamma del 04/10/2023 alle 17:53:02

Magari ne parleremo in atra circostanza  Non si sa al momento l’esatta causa .. ma mi sembra strano un malore che ti fulmina all’istante e contestualmente ti fa sterzare di 90 gradi queste le caratteristiche del bus cinese

non ha sterzato a 90°
guarda il video... 

https://video.repubblica.it/cro...

Buonasera.

in quella rampa che arriva da venezia e porta in tangenziale e autostrada cè un parapetto che non va bene  nemmeno  x una pista ciclabile.
una cosa fatta nei anni 70 quando giravano auto e mezzi di quei tempi con il traffico di allora.
se ci fosse stata una struttura adeguata, visto che sotto passa una strada,forse non saremo qui a piangere questi morti.
una struttura del genere non ferma nemmeno una macchina 
ripeto che secondo me la maggior parte dei guardrail non sono idonei x i mezzi che circolano.
sarà la posizione rialzata del posto guida del camper, ma mi sembra che in caso di.... non servano a molto ,anzi.

saluti

Giorgio

In risposta al messaggio di oigroig del 04/10/2023 alle 18:21:49

Buonasera. in quella rampa che arriva da venezia e porta in tangenziale e autostrada cè un parapetto che non va bene  nemmeno  x una pista ciclabile. una cosa fatta nei anni 70 quando giravano auto e mezzi di quei tempi

con il traffico di allora. se ci fosse stata una struttura adeguata, visto che sotto passa una strada,forse non saremo qui a piangere questi morti. una struttura del genere non ferma nemmeno una macchina  ripeto che secondo me la maggior parte dei guardrail non sono idonei x i mezzi che circolano. sarà la posizione rialzata del posto guida del camper, ma mi sembra che in caso di.... non servano a molto ,anzi. saluti Giorgio

...

Il ministro delle infrastrutture ha già escluso che il guardrail possa aver contribuito. Si vede che al ministero hanno già chiuso le indagini.

Buonasera:

non sono ingegnere, quindi non posso indicare le cause, ma da comune mortale posso dire che quel guardrail non ha contribuito a far si che il bus non precipitasse
e stato detto che sono iniziati lavori di manutenzione sul cavalcavia da 1 mese, fatalità.
oltre a quello Che e successo, il bus poteva finire sopra a chiunque che passava sotto.
spero che questa sera facciano vedere il guardrail cosi ognuno ne trae le conclusioni.


saluti

Giorgio

A parte il dispiacere e il dovuto rispetto alle vittime
dell'incidente .
Se il mezzo avesse avuto le nuove battrie a "lama" della BYD
probabilmente non si sarebbe incendiato ,
e molti meno sarebbero stati i decessi e gli ustionati.

Leggete bene tutto e il particolare che faccio notare .
Poi anche per i nostri mezzi probabilmente queste BYD
daranno aiuto alla gestine della energia.

https://www.alvolante.it/da_sap...

BYD sostiene anche che le sue lame resistono senza problemi alla temibile prova- puntura: un perno metallico che buca la batteria. Le batteria al litio convenzionali NMC (nickel manganese cobalto), sono piuttosto propense al thermal runaway, ossia un surriscaldamento inarrestabile - fino a circa 500° - che sfocia poi in un incendio violento e difficilmente domabile. Le celle LPO, dopo la puntura, non manifestano generalmente  ne fiamme libere né fumo e vedono la loro temperatura superficiale aumentare fino a qualche centinaio di gradi ma difficilmente prendono fuoco. La batteria a lama BYD, sottoposta a questo rude trattamento nel video qui sotto non solo non produce fumo o fiamme libere dopo la “ puntura” ma la sua temperatura superficiale sale a soli 60° e la tensione erogata scende molto più lentamente, a differenza di quanto visto nella cella NMC, nella quale si azzerava istantaneamente.

In risposta al messaggio di oigroig del 04/10/2023 alle 18:50:53

Buonasera: non sono ingegnere, quindi non posso indicare le cause, ma da comune mortale posso dire che quel guardrail non ha contribuito a far si che il bus non precipitasse e stato detto che sono iniziati lavori di manutenzione

sul cavalcavia da 1 mese, fatalità. oltre a quello Che e successo, il bus poteva finire sopra a chiunque che passava sotto. spero che questa sera facciano vedere il guardrail cosi ognuno ne trae le conclusioni. saluti Giorgio

...

Ovviamente ero ironico sull chiusura delle indagini da parte del ministero, è che quel ministro ce l'ha come vizio di esternare "verità" in anticipo, per poter guadagnare visibilità sempre e comunque suppongo.

Certo che sentire che al momento dell'uscita dalla carreggiata viaggiava a 10 km ora ... dice che le barriere erano assolutamente inadeguate !

l'unica spiegazione che abbia senso è un malessere infarto .  L'autista sta tenendo il volante .  Si accascia verso destra e nel mentre sterza .

Dalle parti dell'aeroporto di Venezia anni fa mi successe un "inconveniente" con quei guardrail,  per scansare un deficienze in auto, andatura di coda, io avevo un camion, sterzai a destra per scansare sto ebete,  con la ruota destra presi il guardrail, i bulloni della ruota si agganciarono al guardrail, si spezzo la barra dello sterzo il camion sterzo di brutto a destra non piu controllato e finii  sul marciapiede oltre il guardrail.
Per fortuna non c'era il vuoto di un cavalcavia.
Il deficente se ne ando per la sua strada.
Tutto da verificare, ma da come è ridotto il guardrail e la svolta repentina a destra del pulman mi fa ricordare sta cosa successami più di una 20 di anni fa.