Pullman cade da cavalcavia a Mestre

In risposta al messaggio di dani1967 del 05/10/2023 alle 13:21:00

Da quel poco che leggo la questione batteria è di per se solo teorica in questo caso, e legate come al solito a vile polemica politica (dicesi sciacallaggio). Se esiste una oggettiva e innegabile pericolosità, questa volta

non si è estrinsecata se non in modo molto secondario. Piuttosto lo sbilanciamento dovuto alle batterie, quello si può aver contribuito insieme a dei lavori per rifar ei guard rail previsti da anni e mai cantierizzati. Un mezzo più pesante sopra che sotto, e lo sappiamo anche noi camperisti, non è furbissimo.

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"Gravissima la bimba di 4 anni
E' ucraina la piccola di 4 anni ricoverata nella rianimazione del centro grandi ustionati di Padova: ha ustioni e diversi traumi"

esprimo le mie piu sentite condoglianze a queste persone morte in cosi tragiche circostanze e naturalmente a tutti i famigliari coinvolti .
guardando attentamente il video che mostra la caduta poco prima di scomparire un leggero sossulto del bus che farebbe propendere x un accostamento a destra causa dell'altro bus fermo che vuole girare a sinistra . credo che il bus fermo sia messo un  pò troppo in centro strada ostacolando chi proviene da destra , IPOTESI : arriva e la carreggiata è stretta LUI si porta verso il guardrail LO TOCCA x non urtare l'altro ma il guardrail lo spinge verso il centro strada rientra x proseguire ( stiamo parlando di pochi metri ) ma il finale ( ipotetica ipotesi ) del guardrail è danneggiato e fora lo pneumatico portandolo verso DESTRA ,ma in quel punto non cè nulla e si infila con il guardrail sotto il bus LUI tenta di sterzare verso sinistra ma è tenuto alla corda e quando quella lamiera di 3 mm ondulata si accartoccia rendendo il mezzo in balia viene scaraventato tanto a destra che la ruota anteriore sprofonda nel baratro con tutto il bus . il guardrail sebbene sia definito vecchio e troppo basso x fermare simili mezzi ha dalla sua che le colonnine sono abbattute a terra ma NON sradicate mentre i bulloni ( due sulla colonna e 4 su giunzioni tra loro )  che trattengono IL GUARDRAIL saltano e il bus avendolo sotto non permette nessuna manovra correttiva troppo resistente x rompersi si PUO solo accartocciare e le 15 o 18 tonnellate avanzano inesorabilmente portandolo verso la catastrofe .personalmente analizzerei la composizione e comparazione della gomma rilasciata sul guardrail x sapere ESATTAMENTE dove ha cominciato a strisciare eliminando gomma di altri mezzi .

carlo

In risposta al messaggio di marinox del 05/10/2023 alle 16:57:41

esprimo le mie piu sentite condoglianze a queste persone morte in cosi tragiche circostanze e naturalmente a tutti i famigliari coinvolti . guardando attentamente il video che mostra la caduta poco prima di scomparire un

leggero sossulto del bus che farebbe propendere x un accostamento a destra causa dell'altro bus fermo che vuole girare a sinistra . credo che il bus fermo sia messo un  pò troppo in centro strada ostacolando chi proviene da destra , IPOTESI : arriva e la carreggiata è stretta LUI si porta verso il guardrail LO TOCCA x non urtare l'altro ma il guardrail lo spinge verso il centro strada rientra x proseguire ( stiamo parlando di pochi metri ) ma il finale ( ipotetica ipotesi ) del guardrail è danneggiato e fora lo pneumatico portandolo verso DESTRA ,ma in quel punto non cè nulla e si infila con il guardrail sotto il bus LUI tenta di sterzare verso sinistra ma è tenuto alla corda e quando quella lamiera di 3 mm ondulata si accartoccia rendendo il mezzo in balia viene scaraventato tanto a destra che la ruota anteriore sprofonda nel baratro con tutto il bus . il guardrail sebbene sia definito vecchio e troppo basso x fermare simili mezzi ha dalla sua che le colonnine sono abbattute a terra ma NON sradicate mentre i bulloni ( due sulla colonna e 4 su giunzioni tra loro )  che trattengono IL GUARDRAIL saltano e il bus avendolo sotto non permette nessuna manovra correttiva troppo resistente x rompersi si PUO solo accartocciare e le 15 o 18 tonnellate avanzano inesorabilmente portandolo verso la catastrofe .personalmente analizzerei la composizione e comparazione della gomma rilasciata sul guardrail x sapere ESATTAMENTE dove ha cominciato a strisciare eliminando gomma di altri mezzi . carlo

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io non ho trovato quel video, dove lo hai visto?
qui si continua a parlare anche di incendi causati da batterie perché elettrico ma in quello che ho visto io, che fa vedere il bus dopo l'incidente, incendi o residui di incendi non se ne vedono

In risposta al messaggio di giorgioste del 05/10/2023 alle 17:05:19

io non ho trovato quel video, dove lo hai visto? qui si continua a parlare anche di incendi causati da batterie perché elettrico ma in quello che ho visto io, che fa vedere il bus dopo l'incidente, incendi o residui di incendi non se ne vedono

https://video.repubblica.it/cro...

In risposta al messaggio di mapalib del 05/10/2023 alle 18:14:35

Grazie 

In risposta al messaggio di Alexanto05 del 05/10/2023 alle 10:58:59

Che la batteria 12V sia piombo o litio cambia poco se sta affianco ad un pacco da 500V. Non ci puoi andare comunque sopra con acqua. Le fiamme c'erano e le vittime di ustione anche, combustibili no. Quindi c'è qualcosa da

rivedere per evitare che succeda di nuovo. La butto lì... un foglio di kevlar e amianto ad avvolgere le batterie e soffocare la fiamma. Non so... Il fatto che 3t di batterie siano posizionate sul tetto mi sembra molto improbabile. È la condizione ideale per un loop 360 o più al test dell'alce.  

...

Le batterie erano sul tetto e si vede quando ribaltato
il pianale normale con le solite travature di tutti gli autobus.

Ben peggiore la situazione dei bus a Metano dove anche loro
hanno le bombole "pesantissime " e numerose  sul tetto
sbilanciando sicuramente un mezzo nato senza quel carico.



Oggi ne ho visto uno con bombole da cabina alla coda   un disastro di peso!
simile a questo  ma fino in coda .
Se dovesse cedere o cadere sulle ruote  = una frittata di turisti!

Ho sentito al telegiornale che a Parigi
si sono incendiati due autobus e
è stato bloccato tutto il parco bus elettrici della città
ben 149 mezzi fermi !

Nel video un bellissimo " falò " per fortuna nessun ferito .

https://it.euronews.com/2022/04...

In risposta al messaggio di franco49tn del 05/10/2023 alle 19:01:01

Le batterie erano sul tetto e si vede quando ribaltato il pianale normale con le solite travature di tutti gli autobus. Ben peggiore la situazione dei bus a Metano dove anche loro hanno le bombole pesantissime e numerose 

sul tetto sbilanciando sicuramente un mezzo nato senza quel carico. Oggi ne ho visto uno con bombole da cabina alla coda   un disastro di peso! simile a questo  ma fino in coda . Se dovesse cedere o cadere sulle ruote  = una frittata di turisti!

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A me pare assurdo che nel paese in cui ti piantano grane epiche per una lampadina o un portabici poi lascino circolare mezzi con un terzo della massa sul tetto.
Come si tiene in strada? 
Non può avere sospensioni... con un minimo di rollio si mette a ruote all'aria.
E non oso pensare al fegato che ci vuole a lanciarlo in una curva ai 90 orari.
Non mi stupisce che sia atterrato sul tetto e immagino che molte vittime si siano rotte l'osso del collo.
Anche la velocità con cui si avvita nell'andare giù ha la sua logica spiegazione.

In risposta al messaggio di giorgioste del 05/10/2023 alle 17:05:19

io non ho trovato quel video, dove lo hai visto? qui si continua a parlare anche di incendi causati da batterie perché elettrico ma in quello che ho visto io, che fa vedere il bus dopo l'incidente, incendi o residui di incendi non se ne vedono

Esatto.  Parlare di incendio è sciacallaggio.  La fine orribile di queste persone è per schiacciamento.
 

Se dovessi scegliere preferirei morire schiacciato al posto di bruciato. Dura meno tempo presumibilmente.

Ma cosa dite, le foto dei segni dell'incendio sono su tutti i siti, anche se è vero che non è stato devastante come quelli degli esempi postati qui, e di feriti ustionati si è parlato fin dal principio...
 

In risposta al messaggio di mapalib del 06/10/2023 alle 01:12:07

Ma cosa dite, le foto dei segni dell'incendio sono su tutti i siti, anche se è vero che non è stato devastante come quelli degli esempi postati qui, e di feriti ustionati si è parlato fin dal principio...  

In risposta al messaggio di Ummagamma del 06/10/2023 alle 08:18:25

Ancora peggio la morte atroce, i corpi presentano bruciature, quindi chi era vivo ma intrappolato è morto a fuoco lento  Se poi da’ fastidio dire che ci sono state fiamme perché è sciacallaggio allora parliamo di malasanità 

Dopo un volo di 15 metri è un miracolo che qualcuno si sia salvato, batterie o non batterie. 

In risposta al messaggio di marob del 06/10/2023 alle 08:09:54

Buongiorno:

questa foto dice tutto 
 una ringhiera in tubi tutto dei anni 70 x essere ottimistici, un guardrail alto forse 50/60 leggermente più recente, in un punto come la foto dimostra si viaggia più alti della linea elettrica ferroviaria, con al di sotto una strada che porta in tangenziale.

i tecnici avevano detto nel 2017 che serviva cambiato ,perchè è stato fatto visionare nel 2017,se lo visionavano nel 2000 voleva cambiato anche allora.


non aggiungo altro

Giorgio

In risposta al messaggio di marob del 06/10/2023 alle 08:09:54

A volte veramente non capisco certe prese di posizione...

E pare che per quei pochiasimi a cercare di salvare qualcuno, sul luogo ce ne fossero di più intenti a immortalare il momento. Tutti aspiranti reporter di guerra, magari ce li mandassero.

https://www.ilgiornaledivicenza...

 

In risposta al messaggio di mapalib del 06/10/2023 alle 08:51:20

A volte veramente non capisco certe prese di posizione...

Per me cerrte prese di posizioni sono solo da compatire e non meritano nemmeno una risposta...
Quando un saccente tuttologo non riesce ad emergere in un discorso, perché non lo può leggere su wi...ia o simili per erigersi da un pulpito, interpretando la lettura a modo suo e scriverlo qui.. cadono le maschere ed escono i veri volti, come del resto diceva Pirandello.

In risposta al messaggio di mapalib del 06/10/2023 alle 08:51:20

A volte veramente non capisco certe prese di posizione...

Ho già scritto che hanno dichiarato che a incendiarsi sono state le batterie a basso voltaggio e non quelle per la trazione, per cui che fosse elettrico non c'entra nulla con l'incidente né con l'incendio, che è stato così limitato anche per quello. (purtroppo l'ho sentito alla radio e non trovo un link)
Non è la prima volta che si cerca di dare interpretazioni di parte, ma se indagano sul guardrail e non sul mezzo, perché si vuole per forza dare la colpa a qualcosa che non c'entra con le cause ma neanche con gli effetti?