Solo la poesia li può fermare?

quote:Risposta al messaggio di bruno it inserito in data 19/08/2014  00:18:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Venezia roger [:D][:D] PdA

quote:Risposta al messaggio di Ummagamma inserito in data 18/08/2014  23:40:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Eh no Walter abbi pazienza ma non avevo capito, citando Decimo - non ho mica l'acume di Salvo -....[:D] anche perche' avevi risposto a un mio post ironico.... Quindi grazie per il chiarimento e ti confermo che non e' mia abitudine ne' trovo soddisfazione a visitare e omaggiare i luoghi dell'orrore....aldila' di motivazioni e aspetti politici, e' solo orrore... Ah la DIGOS...mi ricordi gli anni '70....non ho avuto particolari problemi, pero' si stava sempre in campana...[8D] fortunatamente e' un lontano passato e ho cambiato cosi' tante vite che non ho piu' alcun pregiudizio...o almeno lo spero.... Comunque e' stata l'occasione per spiegare che non sono etichettabile, non sono codificato in uno schieramento, ne' destra ne' sinistra, ne' pro arabi ne' pro sionisti, anzi io a Sabbiolandia non ci ho mai messo piede ne' quasi sicuramente mai ci andro'.....tengo una linea di tipo ambientalista e "moralmente" ispirata da una filosofia.... ..non concordo su tutto, e ci mancherebbe, ma se devo fare un appunto lo faccio sulla opinione non sulla personaid="red"> Confermo che anche la tua lettura contiene spunti interessanti, non sempre condivisibili ovviamente....ma siamo in linea... Mi rivolgo anche a Decimo Massimo che magari non mi legge visto che il post ormai e' lungo....(chissa' perche' mi ricorda tanto Decima Mas....[8D]) Scrivo lungo ma non compatto, arieggiato e quindi adatto alla lettura anche dei piu' pigri (tipo me)....pero' contento che ti diverte e non ti fa' mancare il "mitico Graham" che non so' chi sia, ma la sensazione e' che non sia un accostamento particolarmente lusinghiero....ma visto che ogni tanto scrivo qualche post ironico mi sembra giusto essere bersaglio di ironia....come dicevo all'inizio l'universo e' deterministico, causa ed effetto...la causa e' l'ironia e l'effetto e' un amplificazione che ritorna...la causa e' orrore e morte....pensa un po' agli effetti quali potrebbero essere...[;)] Ciao Mauro

Ritengo che le violenze di tipo famigliare prescindano dalla possibile pena inflitta, fosse anche orte preceduta da immani torture. E' verosimile che chi compie delitti, anche efferati, a scopo di lucro, come furti, rapine etc ... valuti costi, benefici ed eventuali rischi, e possa anche approfittare di un sistema penale volto alla rieducazione più che alla punizione pur non avendo nessuna intenzione di essere rieducato. Probabilmente è vero che qualsiasi forma di rieducazione debba avere come dura alternativa la punizione, quale che sia, che quindi deve essere presente. Ma questo è applicabile ai delitti famigliari? Alla violenza contro mogli e figli ? Secondo me no. Chi uccide un figlio, un bimbo, mette in conto, magari ne è pure contento, di essere linciato per la strada; il problema è che a quel punto il delitto è già compiuto, e la punizione lungi da evitare il prossimo delitto, mette in pace solo le nostre coscienze. Io credo che se deve essere stretta la morsa della giustizia, lo deve essere per i delitti contro il patrimonio, per la delinquenza di chi intende vivere approfittando della sistematica impunità che la microdelinquenza ha nel nostro paese. Sarei a favore di una legge simile a quella californiana sulle recidive. Rubi una volta, uso il guanto di velluto, la seconda son dolori, la terza un dramma per la tua esistenza futura. Ma per le violenza in famiglia le uniche azioni non possono che essere preventive, e ovviamente non possono in questo caso consistere nell'uccisione preventiva del possibile reo, ma devono agire su piani differenti e più complicati. Non c'è altra strada. Se poi si vuole uccidere il mostro di turno, personalmente sono contrario per il solo fatto che un solo giustiziato per errore vale di più di tutti quelli giustamente giustiziati. E' un campo dove un errore non è tollerabile, e, mi spiace, essendo uomini gli errori sono sempre possibili. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di motocispo inserito in data 19/08/2014  10:30:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> visto che sono quello che porta il gene dell'acume... [8D], ti informo che Decimo parla di Graham Greene, grandissimo e prolifico scrittore inglese, tra tutta la sua immensa produizione creativa consigli un gioiellino minore dal titolo "Un americano tranquillo". P.S. Così Decimo impara a darmi "dell'acumato". [;)] ____________________________________________________________________________________ "Un propagandista immerso in un forum riceve risposte, uguali e contrarie, pari al volume della propaganda portata".

quote:Risposta al messaggio di motocispo inserito in data 19/08/2014  10:30:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Devi inoltre sapere che Walter (Ummagamma) e Luigi ( Decimo Massimo) erano, fino a non molto tempo fa, persone piacevoli e sensibili e non i bazooka di oggi. PdA

quote:Risposta al messaggio di Salvo Sa 2 inserito in data 19/08/2014  10:37:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ah ma dai.....addirittura Greene.....e io pensavo fosse il nick di un utente passato prolisso e inconcludente....e so gia' due i post su cui sono "tombolato".....[:o)] Ah avessi l'ormai famoso "Acume di Salvo"....[:)] Greene lo conosco solo di fama e visto il film "il console onorario"...le mie letture di spy-story si fermano a Le Carre', Forsyth e Ludlum.... Grazie Salvo per le precisazioni, e grazie anche a PdA per la risposta a Ippocampo che condivido...[:)] a proposito dei due "enfants terribles" a me non sembrano cosi' "cattivisti" come vorrebbero sembrare...si sentono portatori di giustizia, sai come sono quelli di destra la legge e l'ordine e' loro copyright come la solidarieta' e l'uguaglianza lo e' per quelli di sinistra, tutti pensano che siano cose importanti ma e' solo un grande "gioco di ruolo"....e comunque usano l'ironia...[:)] Ciao Mauro

quote:Risposta al messaggio di motocispo inserito in data 19/08/2014  11:18:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "Enfant terribles"... id="size1"> Maneggiare con cura... mi raccomando, specie nel 50% dei casi... pinze lunghissime e guanti gialli. [;)][8D] ____________________________________________________________________________________ "Un propagandista immerso in un forum riceve risposte, uguali e contrarie, pari al volume della propaganda portata".

Salvo ha toppato! Il Graham é un altro e ancora piu geniale. Ha sfornato un personaggio leggendario. Pet Motocispo... Il riferimento era irónico ma non di dileggio. Riguardo al tema i miei interventi precedenti Sono chiari, non parlo di linciaggio ne di esecuzioni preventive ma di un eventuale contestó giuridico mutato laddove la pena capitale sarebbe stata introdotta legalmente. Riguardo alle etichette che mi ha appiccicato Poesía ne prendo atto e non mi disturbano ma Sono índice di una scarsa capacita di mantenere la discussione sul piano delle idee per scendere sugli apprezzamenti personali che. ai miei occhi, squalificano Chi vi fa ricorso. Per il resto il tema é enorme ma andrebbero confutate le idee non le persone. Ovvio che se gli argomenti difettano le etichette Sono una tentazione irresistibile.

quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 19/08/2014  13:50:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non è un'etichetta ma uno specchio che ho tentato di metterti davanti. Ho forse peccato di presunzione ma l'ho fatto in nome di una vecchia amicizia con un ex caro e dolce amico che non ritrovo più da ormai molto tempo. La reazione è andata oltre le mie aspettative, ho agito troppo presto, forse devo ancora aspettare e darti tempo. ( ecco che si ricomincia col giustificare l'uno ed il colpevolizzare l'altro)[;)] Senza argomenti io? è sorto quel giorno epocale? [:D][8D][8D][8D][8D] Scommetto che lo dici per ...introdurne uno tu [:o)] uauaua Ahhhh...dove sono i bei giorni in cui si rideva a crepapelle delle ******ate, in cui si leggevano i tuoi scritti che facevano commuovere, in cui mi ascoltavi con una pazienza certosina quando ti raccontavo i miei guai? Trasumanar significar per verba non si poria...[;)][:I] PdA

Tagliente come un bisturi.

quote:Risposta al messaggio di garmau inserito in data 19/08/2014  15:06:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Chi è ferito diventa più cattivo, questa è la mia spiegazione al cambiamento di Luigi e forse anche di Walter. Chiedo scusa se mi son permessa di dirlo ma io...non so tacere [V][:I] PdA

Cercare di spiegare a se stesso le idee degli altri é un Buon esercizio in cui si dovrebbe indulgere tutti di piu ma se non si condividono sarebbe piu lógico discuterne e non ricercare la motivazione del perché qualcuno ha espresso un idea che non si condivide.

quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 19/08/2014  16:07:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non è l'idea in sè ma la modalità di espressione che non riconosco più in te e in Umma. Vi conosco per persone dolci e sensibili e vi ritrovo spaventosamente freddi e vendicativi. A nulla serve discutere perchè ciò che dovevamo dire l'abbiamo già detto, sarebbe un girare intorno agli stessi concetti che non porterebbero più nessun contributo alla discussione. Nella vita si sa che si cambia e meno male aggiungo io, guai se il tempo passasse e ci trovasse sempre uguali a noi stessi. Ho sempre creduto però che il tempo aiutasse ad essere migliori invece invecchiando peggioriamo sempre più [;)][B)] PdA

quote:Risposta al messaggio di poesiadAmore inserito in data 19/08/2014  16:20:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> A mio avviso episodi come quelli della continua cronaca ispirano una grandissima rabbia, e francamente una "brutta" reazione diventa istintiva. Peggio ancora sarebbe se si viene personalmente coinvolti. Io non credo al partito dei buonisti che permette queste cose, quanto piuttosto a un sistema profondamente inefficace causa profonda inefficienza. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 19/08/2014  16:47:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io non credo al partito dei buonisti che permette queste cose, quanto piuttosto a un sistema profondamente inefficace causa profonda inefficienza.id="red"> Accadimenti feroci e orrorosi si pensa siano permessi da politica o sistema sociale ?.....da istituzioni inefficienti o dalla decadenza della civilta' ?.... Come al solito si vanno a ricercare cause sempre piu' cervellotiche e intellettuali, politiche e sociologiche, creando una confusione di concetti astratti e astrusi..... Il buon vecchio "rasoio di Occam" non va piu' di moda, la tendenza e' di complicare non di semplificare....cosi' si capisce sempre meno e si perde di vista la realta'.... C'e' una sola cosa responsabile di tutto cio' che avviene bello o brutto che sia ed e' comune a tutti, la mente degli individui. La mente e' al di sopra di tutto, la mente controlla ogni cosa...ma di questo non si parla mai, non si insegna e non si studia a parte se fai Psicologia o Filosofia.....chissa' come mai si impara a usare ogni tipo di strumento ma non si impara e non si insegna a usare la mente, non si impara e non si insegna come funziona.... La cosa inquietante e a cui nessuno sembra prestare attenzione, e' che si tratta sempre di persone inserite nel tessuto sociale, descritte come normali con un lavoro stabile e appunto con famiglia apparentemente felice. E' la follia della normalita', basta che uno va un po' a scuola e impara un buon lavoro e per tutti e' gia' normale, e' una brava persona, ha rapporti sociali normali e quindi e' uno tranquillo salvo poi ogni tanto massacrare qualcuno della famiglia. Praticamente quasi tutti hanno abdicato a conoscere il proprio corpo e la propria mente e quindi anche i processi emotivi.....vedo che anche qui' sul forum vengono scambiate le emozioni e gli attaccamenti con i sentimenti....lasciamo tutto in mano ai "dottori", si va lentamente in depressione e nemmmeno ci si accorge fino a che non diventa evidente e lo Psichiatra ti da un bel pastiglione per tirare avanti.... La cultura ipertecnica e tecnologica ha soppiantato la cultura umanista perche' apparentemente quest'ultima non produce nulla, non produce prodotto, non produce commercio.....ma produce benessere, mentale e conseguentemente fisico. Chissa' come mai si da' per scontato che ognuno sia in grado di gestire la propria mente senza nessun insegnamento specifico, ma semplicemente cosi' istintivamente....la mente e' lo strumento piu' complesso e potente che abbiamo a disposizione e lo ignoriamo completamente... Mauro

La grande contraddizione di questo modello di vivere sociale emerge quando, dopo un fatto criminale particolarmente efferato si sprecano i tg, i talk show e i programmi televisivi dove intervengono come ospiti i Criminologí, gli psichiatri, e i quarquaqua a sputare analisi e sentenze a posteriori... Vespa e il suo plástico della casa di Cogne Sono stati i precursori dell "odiens" da macelleria. Cio non di meno questa é la societa del momento molto protesa a difendere Caino dimenticando spesso Abele. Definire gli assassini malati di mente crea alibi per gli assassini futuri e attenuanti giuridiche per Chi ha vía ucciso e a me per certi aspetti questo atteggiamento mi pare anche piu osceno perché non tiene in alcun contó la Vita (e la morte) della vittima di Caino. Tanto che importa? Quella é gia morta e Chi l amava se ne fara una ragione.

quote:Risposta al messaggio di poesiadAmore inserito in data 19/08/2014  16:20:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quindi mancando l utilita a continuaré la discussione si passa a parlare dell intrlocutore disquisendone le supposte motivazioni argomentandole con psicología da passeggio.

Ci sono casi della vita che fan si che uno cambi, io stesso non sono più quello di 3 anni fa. In molti casi ti inasprisci, non sei più accomodante, sei meno propenso a condividere e dopo aver preso parecchie svinculate cominci a menar fendenti di mano e di mannaia. Tutto ciò ci ha portato ad un inaridimento dei sentimenti che comunque è figlio di ciò che viviamo giornalmente, e non è detto che debba essere un male. E' un po una reazione da savana, dura e selvaggia, se poi il mio quieto vivere è minacciato da altrui comportamenti e se non mi trovo protetto da un sistema che dovrebbe farlo....beh...credetemi io lo faccio e poi sarò io a cercar di passar per matto.