Accidenti...

Potrebbe aver avuto il frigo a gas acceso e la fiamma ha incendiato la nuvola di gas che si crea al distacco della pistola e da li il resto. Dando per scontato, che chi operasse il rifornimento non stesse fumando. Gianluca ""Il Paradiso può attendere...., il Fritto no...!""

Da fonti di giornali locali SEMBRA che il camperista (danese o tedesco?) si fosse messo a fare rifornimento GPL da sè, dopo che il benzinaio gli aveva rifiutato di rifornirlo perchè non era a norma; oltretutto PARE che non avesse il bombolone omologato ma le classiche bombole "a bottiglia"... e niente niente la fiamma libera del bruciatore del frigo si trovava vicino alle bombole... Certo che, dalle foto correlate, non ci è rimasto molto del camper, giusto i cerchi in lega [:0], e nemmeno la pensilina ha goduto! Col fuocherello non si scherza mai! Ciao Anna

quote:Risposta al messaggio di cucciolotto inserito in data 10/04/2014  16:07:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Rispondo allo stesso modo dell'altro topic doppio, che forse verrà bloccato: sicuro che sia gpl? Di solito sono sempre isolati: google Distributori stradali a GPL - Ministero Dell'Interno a) che entro il raggio di 30 metri dal punto più prossimo del serbatoio e degli altri elementi dell'impianto di cui all'art. 2 non esistano, salvo quanto previsto nell'articolo successivo, edifici di sorta; TITOLO III UBICAZIONE E DISTANZE DI SICUREZZA Capo II DISTANZE DI SICUREZZA Art. 24 www.interno.gov.it%2Fmininterno%2Fexport%2Fsites%2Fdefault%2Fit%2Fassets%2Ffiles%2F3%2F20020614125727_10-113-2..." target="_blank">http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CEIQFjAC&url=http%3A%2F%2Fww... Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone

quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 10/04/2014  16:30:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Come ha scritto qualcuno sull'altro topic, il Ducato ha il tappo serbatoio gasolio sull'altro lato, quello di guida. Ciao Giorgio.

quote:Risposta al messaggio di caracolito inserito in data 10/04/2014  17:49:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vero, si vede anche dalle foto del camper bruciato...ma voi avete mai visto colonnine del gpl vicino a quelle degli altri carburanti? Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone

quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 10/04/2014  18:00:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Potrebbe anche aver preso fuoco qualche utenza di bordo, tipo il retro del frigo e da li infine il bombolone...anche se non mi sembra troppo probabile. Quindi nulla a che vedere con il rifornimento. Ciao Giorgio.

La mia opinione è che stesse cercando di mettere la benzina per il gruppo. Il gasolio non credo che abbia vapori che accendono così velocemente. Da quel lato quel camper lì ha il frigorifero. Evidentemente il tedesco ha perso talmente tanto tempo al distributore che il frigorifero è passato dall'alimentazione a 12 volt a quella a gas in automatismo e la scintilla di accensione del frigo ha fatto il resto. Normalmente un frigo automatico non passa da 12 volta a gas subito, ma si prende una quindicina di minuti proprio per dare il tempo per un eventuale rifornimento. A meno che non avesse il frigo a gas anche in viaggio.[V] ---------- E' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.

Come si vede dal filmato il camperista tedesco ha fatto self service poi ha abbandonato il posto recandosi dentro dove si trovava il gestore, vivo anch'io in provincia di Parma e da quello che ho saputo da fonti certe è che purtroppo la moglie nel frattenpo che ricaricava il bombolone si è messa a cucinare aveva i fornelli accesi si presume che il tutto sia partito da li. un guaio un vero guaio per tutti dal gestore del distributore al camperista tedesco che si è ustionato. brrizza

quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 10/04/2014  18:00:43 (

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> Adesso iniziano a realizzare impianti con le colonnine GPL prossime alle altre. Frequento un distibutore in prov di PC dove le isole sono tutte in fila partendo dai classici di benz e gasol, per passare al metano ed infine al GPL 4 distributori per isola. E' proprio dei primi di aprile il decreto per attivare i self service senza presidio anche sui GAS e si cita una colonnina multidispenser compreso i gas.

http://www.ansa.it/sito/notizie...

Speriamo che questo incidente non blocchi la cosa. Saluti Massimo Saluti Massimo

quote:Risposta al messaggio di massimoconhymer inserito in data 10/04/2014  22:00:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sembra strano che l'1 aprile si firmi il decreto ed il 10 ci sia già la colonnina di self gpl[:0][:0] Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone

quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 10/04/2014  22:07:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non dovrebbe ma chi sa cosa è successo? é già un po di tempo che installano colonnine predisposte (con pulsante a fungo "uomo morto") Se guardate street view l'immagine fa vedere un impianto piu piccolo in ampliamento dove ancora non è attrezzata la zona dell'incidente. Nessuno abita in zona per un approfondimento? Saluti Massimo

ammesso che quella fosse una colonnina per gpl in tutti i casi per quel che ne so da fonti ufficiose sul nostro territorio anche se recentemente approvato non è ancora possibile il rifornimento di GPL self service senza presidio neanche in quei distributori predisposti ma lo sarà a breve termine , è stato approvato ma i distributori predisposti non hanno ancora tutte le autorizzazioni e convalide dei VVFF quindi al momento sempre per quel che ne so il rifornimento di GPL deve essere effettuato da un addetto dell'area servizio , comunque pare che la dinamica sia diversa , dinamica che si otterrà tramite videoregistrazione - testimonianze - perizia su quel che ne è rimasto e non per ultimo dal verbale/verdetto dei VVFF da come vedo la fiamma e da come viene alimentata senza ombra di dubbio quel GPL usciva con una pressione ben oltre 30 mbar ma questo sarà ben accertato da perizia , dai video io non visiono bene cosa stava armeggiando da quel lato camper ne visiono se aveva in mano una pistola erogatrice anche se gli era stato rifiutato il rifornimento , quindi una dinamica basata solo su quei video disponibili in rete credo sia azzardata e saranno solo ipotesi un dito di critica lo punterei anche verso quel responsabile gestore sul sistema anti incendio (nei limiti previsti fortemente obbligatorio) , da come vedo lo vedo decisamente scarso - fuori portata di mano e mal utilizzato , è pur vero che il gestore con la dinamica pare che poco o nulla c'entri ma è altrettanto vero che la sicurezza anti incendio in quel caso è stata decisamente scarna e mal utilizzata troppi camperisti giocano con l'impianto gas di bordo e non mi stancherò ma di ribadire che l'amico gas se trascurato e manomesso non perdona ma bastona , spero che queste malaugurate situazioni e video facciano riflettere prima di manomettere mario

Nel post bloccato c'è il link di un filmato dove si vede chiaramente una bombola esplosa. Il contenitore si vede per circa 1-2 secondi ma, bloccando il filmato, si capisce che si tratta di una bombola ricaricabile, probabilmente in acciaio. Dallo squarcio della lamiera infatti si vede una specie di asta metallica dentro il contenitore; quello dovrebbe essere il sistema di rilevamento del livello gas e di blocco di sicurezza. Da come si è sviluppata la fiammata, l'innesco sembra più a livello di GPL che di altro combustibile, anche perchè si vede che l'uomo sta in piedi vicino al camper; la fiammata si sviluppa quando si china, forse per capire da dove viene l'odore di gas. Non mi sembra di vedere tubi di rifornimento. Se osserviamo da dove parte la fiammata, ci accorgiamo che questa è troppo alta, per esser sviluppata da un innesto di alimentazione GPL che in genere si trova sul fascione inferiore e quindi molto in basso. Forse la fiammata parte dal portabombole. Edito per aggiungere che l'incendio potrebbe essere stato innescato magari dal motore ancora in moto. E' risaputo che il GPL è più pesante dell'aria e che quindi va in basso. Lo scoppio che precede l'incendio sembra provenire proprio dal basso; una volta bruciato il gas a livello suolo, si stabilizza all'altezza del pavimento del camper.

. .

quote: si tratta di una bombola ricaricabile, probabilmente in acciaio.>

> ricaricabile ma in alluminio [img]http://www.

quote:Risposta al messaggio di salito inserito in data 11/04/2014  10:26:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Lo spessore delle pareti mi sembra troppo sottile, per una bombola in alluminio, comunque potrebbe anche essere.

quote:Risposta al messaggio di ik6Amo inserito in data 11/04/2014  13:25:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>. . va be se acciao o alluminio a questo punto non cambia molto, di sicuro e matematico è una delle loro bombole che sui camper al 90% sono quelle ricaricabili

Per un motivo o per l'altro i mezzi continuano a bruciare e spesso a coinvolgere nel rogo eventuali altri veicoli nelle vicinanze. I danni sono sempre elevati. Le assicurazioni spesso non pagano o pagano solo quello che vogliono. La "gestione" di un impianto gas va ben oltre le elementari norme della sicurezza e del buon senso. Vibrazioni, tubi vecchi, guarnizioni, valvole, rubinetti, regolatori, camini...tutti elementi che rendono i nostri impianti a gas solo ed esclusivamente bombe a cui manca solo un innesco. Mi chiedo, sempre più frequentemente, cosa aspettino a mettere fuori legge le bombole di gas sugli autocaravan. Sono certo che dovremo vederne ancora tanti bruciare e vivere nella speranza che quello che bruci non sia parcheggiato accanto al nostro, magari durante la notte. Noi comunque pensiamo ad indossare il giubbotto catarifrangente quando scendiamo dal veicolo...altrimenti prendiamo la multa... In effetti, le priorità sono altre[xx(] Saluti Paolo

A vedere il filmato qui : [url] http://www.gazzettadiparma.it/video/179556/Asolana--camper-in-fiamme-.html Sembra che il turista tedesco si sia fatto da solo il rifornimento di carburante GPL cosa che invece da noi in Italia non è ancora consentita e direi anche a ragione. All'estero il distreibutore del gpl è self service (Ho esperienze su Francia , Austria e Germania) ma alla colonnina dopo aver applicato la pistoal al bocchettone devi premere un pulsante e non lasciarlo mai. Come lo rilasci blocca il flusso di gas ed è così fatto per sicurezza. Nei nostri distributori invece dove è previsto l'ausilio di personale, si applica la pistola e si preme il pulsante per pieno/euro impostati e la pompa va con il blocco al solo raggiungimento di pressione (pieno) o di tot euro impostati. Ora se si lascia il frigo acceso a gas..oppure se si usano i fornelli mentre si rifornisce..il gas dopo aver riempito la bombola o bombolone poco cambia fa ritorno vero il frigo o verso i fornelli e quando arriva arriva ad una pressione esagerata altro che i 30mbar previsti.. Ecco che ai fornelli o alla fiammella del bruciatore del frigo arriva una tale quantità di gpl che come abbiamo visto ha provocato il disastro.Tra l'altro non essendoci quel famoso pulsante di sicurezza dei self esteri il gpl continua ad uscire.. E' pericolosissimo in viaggio il gpl va chiuso se l'impianto è ben fatto è presente un rubinetto che isola la bombola o il bombolone dall'impianto e chiudibile dall'interno del camper. Mi dispiace per l'accaduto ma purtroppo una piccola svista o una distrazione possono essere come in questo caso disastrosi se non fatali. Saluti, Marcello

quote:Risposta al messaggio di duke46 inserito in data 11/04/2014  23:16:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>le assicurazioni spesso non pagano perchè altrettanto spesso hanno motivazione valida per non pagare e mi riallaccio sul tuo giustissimo discorso della problematica impianti gas e utilizzi sulle autocaravan decisamente carenti di regolare manutenzione ordinarie e straordinaria , per non parlare poi di paurose manomissioni fai da tè , non sono le bombole di GPL che dovrebbero bandire ma ben altro e quando la capiranno sarà sempre troppo tardi , quell'incidente è stato reso pubblico ma non immagini quanti altri incidenti simili sono in sordina mi spiace per quel gestore e per chi utilizzava quel camper perchè oltre allo spiacevole accaduto avranno non poche grane da affrontare , quella bombola squarciata che si vede la dice lunga ma prima di commentare bisogna sapere il perchè e percome si è squarciata , se stava caricando GPL in quella bombola in tutti i casi sul nostro territorio non era possibile farlo presso una colonnina stradale qualunque essa sia anche se era una bombola ricaricabile ma anche in questo caso bisognerebbe sapere se realmente stava caricando GPL o cosa stesse facendo in quel momento mario