avete visto il tggì?

[quote]Originally posted by prat
Quel tratto di strada lo faccio spesso: è un incubo per numero di camion e considerato quanto poco basta per sbandare ..... per essere sicuri altro che barriere in cemento con bestioni da 44 Ton lanciati a 90 Km/h......dovrebbero metterli sui treni!!!id="red">id="blue"> Ti prego, non bestiemmare, fare queste proposte indecenti non è ammissibile. Spostare il trasporto merci su rotaie? ma non siamo mica la Svizzera. Predisporre strade per soli camion? ma non siamo mica l'America. Noi siamo l'Italia. Il paese del "Io speriamo che me la cavi".

[/quote] Francamente preferirei che per la categoria "autisti dei tir" si potessero aprire altre opportunità di lavoro, magari legate ad un incremento del trasporto collettivo, piuttosto che fare un lavoro così massacrante e rischioso.id="red"> Ecco, questa è proposta interessante.[:)]

quote:Originally posted by dani1967 (CUT)..... e dico questo oggi che in montagna è morto un mio caro amico, peraltro sindaco di un paese, e non ho ancora trovato una riga sui giornali. >

> Mi spiace per il tuo amico ma non è vero che non hanno scritto nulla su di lui: Quotidiano La Stampa del 12.08.08 (edizione Torino) pag. 69 praticamente dedicata tutta alla morte del tuo amico-sindaco con la sua foto (durante una manifestazione No-TAV)

quote:Originally posted by dn52
Caso , soltanto fatalità. La velocità con la quale quel povero che si è trovato una montagna di ferro davanti , credo che non gli abbia dato neanche il tempo di 1 misero pensiero compiuto. Non riesco a pensare agli altri. Ma cosa pensiamo di fare? Andare dietro un tir sulla corsia di dx a 200 metri di distanza? Lo farei e l'ho fatto. Risultato : a mezzanotte in prossimità di Firenze un delinquente al volante di un tir, insieme con altri supoi colleghi da forca, si divertivano a lampeggiarmi, ad avvicinarsi minacciosamente dietro, a sorpassarmi per poi rientrare e ricominciare il tutto. Attenzione, mi hanno costretto ad andare a 90, 100, 110,120. Fino a quando sono uscito dall'autostrada e ho aspettato l'alba. Il tutto in un'autostrada piena di lavori in corso. Vi assicuro che ho desiderato di vendere il camper e mandare tutto al diavolo. 40.000 Km in Francia, neanche uno scemo , macchina o tir. giorno o notte, statale o autostrada, che mi abbia mai rotto i corbezzoli! NOn voglio aggiungere altro, perchè direi cose delle quali mi pentirei. >

> non posso che confermare spostando l'attenzione su un fenomeno analogo, io vado in bici (da corsa) e sono in grado di riconoscere (purtroppo) un italiano da uno straniero (francese + centro nord europa) dai cm di rasetta che mi fanno con gli specchietti percorrendo le strade statali e/o cittadine. Manchiamo di educazione stradale e credo che il tutto nasca proprio dalle scuole guida e dai (mancati) controlli. In Francia prima di sorpassarmi l'auto rallenta, tiene una certa distanza di sicurezza, e poi - se c'è visibilità - sorpassa tenendo una distanza ADEGUATA.

Per non parlare degli attraversamenti pedonali, da pedone all'estero non ti devi fermare per sbaglio in prossimita delle striscie altrimenti blocchi il traffico. Ho una riflessione sull'incidente, se non sbaglio mancava poco allo stop dei TIR e tutti volevano raggiungere la slovenia entro le 16 per non farsi bloccare?

quote:Originally posted by hhh333
Per non parlare degli attraversamenti pedonali, da pedone all'estero non ti devi fermare per sbaglio in prossimita delle striscie altrimenti blocchi il traffico. Ho una riflessione sull'incidente, se non sbaglio mancava poco allo stop dei TIR e tutti volevano raggiungere la slovenia entro le 16 per non farsi bloccare? >

> E' vero! Un paio di volte a Vienna ho preferito attraversare la strada inutilmente piuttosto che dire alla colonna di auto che si era fermata che mi ero incautamente messo a guardare il panorama davanti a un passaggio pedonale...[:D]

...ma perchè occuparsi di trovare una soluzione? costruire nuove strade costa! spostare i mezzi sulla ferrovia pure e in più tutti i mancati ricavi chi li rifonde ai signori "proprietari privati di beni pubblici"? in fondo qualche morto non fa altro che fornire materiale di inutile discussione nei TG..così presi come siamo ad arrotolarci su noi stessi, non parliamo d'altro.

quote:Originally posted by mapalib

quote:Originally posted by hhh333
Per non parlare degli attraversamenti pedonali, da pedone all'estero non ti devi fermare per sbaglio in prossimita delle striscie altrimenti blocchi il traffico. Ho una riflessione sull'incidente, se non sbaglio mancava poco allo stop dei TIR e tutti volevano raggiungere la slovenia entro le 16 per non farsi bloccare? >

> E' vero! Un paio di volte a Vienna ho preferito attraversare la strada inutilmente piuttosto che dire alla colonna di auto che si era fermata che mi ero incautamente messo a guardare il panorama davanti a un passaggio pedonale...[:D]

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> E' vero è incredibile quanto noi Italiani non rispettiamo i "deboli" della strada.... anzi più sei grosso e più sei autorizzato ad essere prepotente e a non rispettare le norme del codice e del buon senso...anche se non si può generalizzare.. Se sei in Austria e ti avvicini al ciglio della strada per attraversare si fermano tutti ... qui da noi se ti fermi in prossimità delle strisce per far passare i pedoni devi guardare lo specchietto perchè non ti tamponino!id="size3">

Chi è senza peccato, scagli la prima pietra!Sicuramente i piu' deboli nella giungla stradale hanno la peggio, ma molte volte se la vanno pure a cercare con la loro condotta ,basta imbattersi in gruppi di ciclisti o in motociclisti in vena di ...... Un pensiero a ricordo per i coinvolti dell'incidente di Mestre. Ciao

Salve a tutti, sono di Pesaro e mia moglie è di origine marocchina. Abbiamo due figli ed un camper mansardato Challenger 172. Sono circa 6 anni che ogni estate mi reco in Marocco in camper. Devo confessarvi che alcuni giorni prima della partenza sono assalito da una terribile angoscia. Ho degli incubi ricorrenti che mi fanno dormire poco. Ma quello che non mi tormenta non sono i pensieri sulle difficoltà che potrei incontrare nelle strade francesi o iberiche e neppure quelle marocchine. Ebbeni cari colleghi camperisti sono assalito da incubi per quello che mi attende sulla famigerata autostrada dei fiori A10. Infatti anche quest'anno ho trascorso due belle orette nelle gallerie in prossimita di Spotorno mentre la tanto blasonata Isoradio mandava canzonette spensierate mettendomi al corrente che sulla Salerno Reggo Calabria era presente il solito cantiere estivo. Inoltre... vi siete mai soffermati a riflettere su cosa potrebbe succedere in caso di incidente su uno dei viadotti della A10. Non vi è mai venuto in filarino di sudore freddo sulla schiena al pensiero di uscire di strada ed andare ad impattare contro dei guard-rail alti 1/2 metro che risalgono agli anni 60? Non vi siete mai soffermati a pensare a quanto sia stupido correre sulla corsia di sorpasso con affianco un bestione di autoarticolato di 20 metri all'interno di gallerie striminzite. Avete mai verificato il guadagno in termini di tempo di viaggio passando da 100 a 120K/h con il GPS? Vale la pena rischiare la vita per 10 minuti? Non avete colto mai la differenza dello stile di guida italico rispetto a quello dei nostri vicini d'oltralpe? Non avete notato che difficilmente in Francia se siete impeganti in un sorpasso, qualcuno vi arrivi da 2 kilometri di distanza ai 170 lampeggiando come un forsennato, come se fosse naturale e lecito correre a tale velocità. Per la cronaca l'unica volta che mi hanno lampeggiato ho avuto il conforto di sapere che era un mio connazionale che per non smentire il buon nome di noi italici si era messo a incalzarmi col gli abbaglianti perchè mi ero attardato un po troppo nella fase di rientro dopo lo stop al casello. Ebbenne non posso credere che i francesi siano rispettosi perchè sono di buon cuore! Hanno paura della legge!!! Signori !!!! Le leggi ci sono bisogna farle applicare! se la legge dice che in autostrada non si può superare i 130. Non si può e basta. Non è possibile assistere a delle vere e proprie gare di velocià sulla corsia di sorpasso. In Francia se ci avete fatto caso i limiti vengono rispettati. Magari vi trovate molte macchine sulla corsia di SX ma viene mantenuta una velocità consona e la gente non si mette ad incalzare con gli abbaglianti. E successo anche a me in Italia di trovarmi un TIR che mi sospingeva a correre e allora mi è venuto alla mente il film "Duel" di Steven Spielberg. Qualcosa deve cambiare le leggi devono essere applicate con rigore. Il Marocco merita una riflessione a parte. Li esistono problemi di sicurezza dei mezzi ma per quanto avrete potuto notare le pattuglie (posti di blocco) sono numerosi e servono come deterrente per limitare la velocità. Quest'anno ho inoltre notato un incremento dell'uso degli autovelox e quindi la gente è abbastanza discliplinata (anche li per paura) Io sono stanco di avere paura di guidare in Italia!!! Alcuni mesi fa ho letto un articolo di un giornalista di cui purtroppo non ricordo più il nome che ha percorso moltissimi chilometri in lungo e in largo per l'Europa e descriveva in modo molto efficace la sensazione di paura che provo al mio rientro in Italia oppure alla partenza dall'italia. Descriveva come le macchine vengono guidate da noi italici in modo agressivo, come le macchina non debbano rispettare solo le leggi della aereodinamica ma quelle del marketing. Come di una macchiana non si elogi la sicurezza, l'economicità ma l'agressività la grinta la capacità di prevaricare il prossimo. Per ultimo vorrei mandare un pensiero alle povere vittime di qauel spaventoso incidente. Saluti a tutti Mirko Ugolini

a me sembra che sia successo qualcosa di incontrollabile pure allo stesso autista del TIR. Questo incidente mi pare sia simile al vaso di fiori che cade dal terrazzo e ti prende in testa. Ma forse nel caso del vaso c'è una responsabilità. Ma li l'autista deve essere stato colto da un ictus o qualcosa di simile. Non mi pare neanche ci sia lo scoppio del pneumatico, che sarebbe con qualche probabilità dovuto a leggerezza nella manutenzione. La società gestore della strada che poteva fare? Mettere una barriera a prova di bomba atomica su tutta la rete? Se vogliamo generalizzare il problema, dobbiamo parlare di educazione civica e stradale. Quello che si vede per strada è raccapricciante. Ho sempre ritenuto che la patente dovrebbe essere una licenza difficile da ottenere. L'esame dovrebbe tendere a verificare l'idoneità psichica dell'individuo. Ci sarebbero molti mezzi in meno per strada. Andrebbero tolti di mezzo anche i mammalucchi che vanno più piano che se andassero a piedi. Ti istigano a sorpassarli contromano... Il codice della strada in Italia è ben fatto. Manca la certezza della pena. Guidi pericolosamente? Ti tolgo la patente per sempre. Guiderai nella prossima vita...se sarai idoneo. Ragazzi, stiamo parlando della vita di persone innocenti che viene annientata

quote:Originally posted by Mirko Ugolini Signori !!!! Le leggi ci sono bisogna farle applicare! se la legge dice che in autostrada non si può superare i 130. Non si può e basta.id="size3">id="red">

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> Fatte applicare da chi? Di leggi che regolano il traffico ne hanno fatte a iosa, ma hai visto mai qualcuno controllare? Hai visto mai qualcuno fermato perchè usa il cellulare mentre guida? In autostrada se sto in sorpasso a 130, chi viene dietro è inutile che lampeggia perchè per passarmi deve andare a 150, ma che glie ne frega... chi lo rileva? Oltre a leggi applicate con troppe riserve, mancano soprattutto i controlli e la volontà di insegnare fin dalle elementari i comportamenti da tenere ovunque. Per come la vedo io, soprattutto per chi guida in modo scellerato provocando o potendo provocare disastri, oltre a togliergli la patente per un periodo dimensionato alla gravità dell'infrazione, lo costringerei a frequentare quotidianamente corsi di educazione civica.

quote:Originally posted by surfrideid="size3">id="blue">
La società gestore della strada che poteva fare? Mettere una barriera a prova di bomba atomica su tutta la rete?id="size3">id="blue"> >

> Hai centrato la questione... Ho visto un incidente analogo sull'autostrada Roma-Civitavecchia che non ha avuto i risvolti catatrofici di quello della Padova-Venezia perchè sono stati sostituiti da oltre un anno i guard-rail con quelli di ultima generazione in grado di assorbire urti molto forti, inoltre sono molto più alti. Agus

quote:Originally posted by Mirko Ugolini
Salve a tutti, sono di Pesaro e mia moglie è di origine marocchina. Abbiamo due figli ed un camper mansardato Challenger 172. Sono circa 6 anni che ogni estate mi reco in Marocco in camper. Devo confessarvi che alcuni giorni prima della partenza sono assalito da una terribile angoscia. Ho degli incubi ricorrenti che mi fanno dormire poco. Ma quello che non mi tormenta non sono i pensieri sulle difficoltà che potrei incontrare nelle strade francesi o iberiche e neppure quelle marocchine. Ebbeni cari colleghi camperisti sono assalito da incubi per quello che mi attende sulla famigerata autostrada dei fiori A10. Infatti anche quest'anno ho trascorso due belle orette nelle gallerie in prossimita di Spotorno mentre la tanto blasonata Isoradio mandava canzonette spensierate mettendomi al corrente che sulla Salerno Reggo Calabria era presente il solito cantiere estivo. Inoltre... vi siete mai soffermati a riflettere su cosa potrebbe succedere in caso di incidente su uno dei viadotti della A10. Non vi è mai venuto in filarino di sudore freddo sulla schiena al pensiero di uscire di strada ed andare ad impattare contro dei guard-rail alti 1/2 metro che risalgono agli anni 60? Non vi siete mai soffermati a pensare a quanto sia stupido correre sulla corsia di sorpasso con affianco un bestione di autoarticolato di 20 metri all'interno di gallerie striminzite. Avete mai verificato il guadagno in termini di tempo di viaggio passando da 100 a 120K/h con il GPS? Vale la pena rischiare la vita per 10 minuti? Non avete colto mai la differenza dello stile di guida italico rispetto a quello dei nostri vicini d'oltralpe? Non avete notato che difficilmente in Francia se siete impeganti in un sorpasso, qualcuno vi arrivi da 2 kilometri di distanza ai 170 lampeggiando come un forsennato, come se fosse naturale e lecito correre a tale velocità. Per la cronaca l'unica volta che mi hanno lampeggiato ho avuto il conforto di sapere che era un mio connazionale che per non smentire il buon nome di noi italici si era messo a incalzarmi col gli abbaglianti perchè mi ero attardato un po troppo nella fase di rientro dopo lo stop al casello. Ebbenne non posso credere che i francesi siano rispettosi perchè sono di buon cuore! Hanno paura della legge!!! Signori !!!! Le leggi ci sono bisogna farle applicare! se la legge dice che in autostrada non si può superare i 130. Non si può e basta! Non è possibile assistere a delle vere e proprie gare di velocià sulla corsia di sorpasso. In Francia se ci avete fatto caso i limiti vengono rispettati. Magari vi trovate molte macchine sulla corsia di SX ma viene mantenuta una velocità consona e la gente non si mette ad incalzare con gli abbaglianti. E successo anche a me in Italia di trovarmi un TIR che mi sospingeva a correre e allora mi è venuto alla mente il film "Duel" di Steven Spielberg. Qualcosa deve cambiare le leggi devono essere applicate con rigore. Il Marocco merita una riflessione a parte. Li esistono problemi di sicurezza dei mezzi ma per quanto avrete potuto notare le pattuglie (posti di blocco) sono numerosi e servono come deterrente per limitare la velocità. Quest'anno ho inoltre notato un incremento dell'uso degli autovelox e quindi la gente è abbastanza discliplinata (anche li per paura) Io sono stanco di avere paura di guidare in Italia!!! Alcuni mesi fa ho letto un articolo di un giornalista di cui purtroppo non ricordo più il nome che ha percorso moltissimi chilometri in lungo e in largo per l'Europa e descriveva in modo molto efficace la sensazione di paura che provo al mio rientro in Italia oppure alla partenza dall'italia. Descriveva come le macchine vengono guidate da noi italici in modo agressivo, come le macchina non debbano rispettare solo le leggi della aereodinamica ma quelle del marketing. Come di una macchiana non si elogi la sicurezza, l'economicità ma l'agressività la grinta la capacità di prevaricare il prossimo. Per ultimo vorrei mandare un pensiero alle povere vittime di quel spaventoso incidente. Saluti a tutti Mirko Ugolini >

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Probabilmente ,io sono uno dei mammalucchi a cui allude Surfride,ma sinceramente non ho voglia di versare ulteriori "oboli" alle "tasse" di circolazione,per cui accetto l'epiteto,ma con la "scusante". Ciao

quote:Originally posted by dn52
Caso , soltanto fatalità. La velocità con la quale quel povero che si è trovato una montagna di ferro davanti , credo che non gli abbia dato neanche il tempo di 1 misero pensiero compiuto. Non riesco a pensare agli altri. Ma cosa pensiamo di fare? Andare dietro un tir sulla corsia di dx a 200 metri di distanza? Lo farei e l'ho fatto. Risultato : a mezzanotte in prossimità di Firenze un delinquente al volante di un tir, insieme con altri supoi colleghi da forca, si divertivano a lampeggiarmi, ad avvicinarsi minacciosamente dietro, a sorpassarmi per poi rientrare e ricominciare il tutto. Attenzione, mi hanno costretto ad andare a 90, 100, 110,120. Fino a quando sono uscito dall'autostrada e ho aspettato l'alba. Il tutto in un'autostrada piena di lavori in corso. Vi assicuro che ho desiderato di vendere il camper e mandare tutto al diavolo. 40.000 Km in Francia, neanche uno scemo , macchina o tir. giorno o notte, statale o autostrada, che mi abbia mai rotto i corbezzoli! NOn voglio aggiungere altro, perchè direi cose delle quali mi pentirei. >

> Hai ragione sono appena tornato dall'Austria(controlli peso niente) e Cecoslovacchia dopo essere stato in giro per l'Italia. Non ero mai stato in quelle nazioni,ma la cosa che mi ha meravigliato che quando metti la freccia per sorpassare e quindi uscire non ti sfanalano o imprecano o addirittura ti si mettono a culo ma si tengono ad una congrua distanza di sicurezza notevole. A Salisburgo un romeno guardia giurata mi ha detto scherzando siete sempre italiani. Bo,bo che popolo strano l'italiano. Saluti

Pare vi sia stato il cedimento delle balestre. Letto oggi sul messaggero veneto. A me, tanti anni fa, successe una cosa analoga. Stavo collaudando i freni di un camion, in un tratto rettilineo senza traffico schiacciai a fondo il pedale del freno e cedettero i braccioli sterzanti della ruota sx, il camion si indirizzò a sinistra senza possibilità alcuna di recupero della traiettoria, fortunatamente la velocità era minima e riuscii a fermare il mezzo al limite del fosso.