Grave disgazia su A 14...

Ho inviato questo messaggio all'associazione produttori autocaravan: Gentilissimi, l'ennesima assurda tragedia annunciata ed evitabile. Vogliate prendere in esame contromisure a prova di qualsiasi scellerato utilizzo in viaggio dei letti adiacenti ai portelloni garage dei veicoli ricreazionali. Trovate voi la soluzione tecnica più idonea , sensori di pressione nei letti che attivano una sirena interna , serrature a sbarra metallica lungo tutto il portellone come nelle porte blindate , insomma fate voi ma come associazione sensibilizzate i produttori in tal senso perchè non si ripetano più simili tragedie.id="Arial"> Bye Enrico

grazie Enrico ci dobbiamo preoccupare di chi, in coscienza o incosciente, adotta comportamenti pericolosi il letto a castello in coda, longitudinale è su tantissimi camper, purtroppo, e può capitare di non chiudere perfettamente il portellone ad un parcheggio...camper fermo, eh, me ne sono andato a spasso e l'ho lasciato completamente spalancato...[xx(] ma se fosse semplicemente appoggiato... nulla mi impedirebbe di partire, non credo si veda dal finestrino che è solo accostato il letto post, a cosa espone un eventuale ospite, in caso di tamponamento? si viaggia seduti e ben allacciati certo che in caso di incidente ad un incrocio, se si viene travolti su uno dei lati... non è che la paretina di legno e polistirolo protegga un gran chè...eh ecco, leggevo bene un msg qui sul forum: il camper protegge dalla pioggia, basta e qui c'è gente che posta le foto dei tachimetri... mah

Inutili sono le parole in queto momento di dolore, sentitamente vicino alla famiglia.[:(] [:(!]le case costruttrici dovrebbero badare di più alla sicurezza, invece di pensare ad intascare soldi.

Baloo scusa ma in questo momento non mi và di argomentare troppa è la pena che provo per quel povero padre che ha avuto questa grande disgrazia di perdere un figlio e di avere una moglie grave all'ospedale. Mi ritorna alla mente una analoga e ancora più assurda accaduta più di 10 anni orsono ad un caro amico che aveva dimenticato di tirare il freno a mano con il camper in leggera discesa e purtroppo quella sbadataggine è costata la vita a suo figlio. Credo che nei prossimi giorni qui su COL ci sarà modo di ritornare su comportamenti (che anche io controvoglia a volte devo subire da parte dei miei figli/moglie quindi niente prediche conto terzi) per rinforzare le precauzioni alla sicurezza dei nostri cari mentre viaggiamo per diletto. Enrico

sensori di pressione nei letti che attivano una sirena interna evidenzio il consiglio di Enrico, che mi ha rinviato al cicalino insistente della mia automobile quando sente che c'è peso sul sedile e contestualmente non ci si allaccia la cintura questo ad ulteriore dimostrazione che accorgimenti tecnici che prevengano scellerati comportamenti, sono possibili

Nel nostro camper nei rispettivi due portelloni oltre alla normale serratura centrale ci sono altre due serrature, una superiore ed una inferiore che provvede con un perno a bloccarne l'apertura risultando così che ogni portellone ha tre blocchi.( c'è installato inoltre un sensore che provvede con un cicalino molto acuto posto in prossimità del sedile di guida, ad azionarsi in caso si lasci aperto od accostato un portellone e si metta in moto il mezzo, ed è tutto installato di serie). Purtroppo nn penso che tutti i camper ne siano provvisti o per lo meno utilizzati. Circa 45 giorni fà mentre stavamo andando a Livigno, un camper davanti al nostro, un MC Luis guidato da una camperista all'incirca 45 anni con figlio a seguito, nell'uscita della tangenziale di Sondrio subito dopo il passaggio a livello, nell'affrontare la curva molto stretta, gli si aprì il portellone posteriore ed in quel caso perse tavolo, canna dell'acqua e due straio. Fortunatamente la mia distanza di sicurezza e la bassa velocità che avevo impostato nell'affrontare la curva mi permise di fermarmi in tempo, ma la cosa che subito pensai era quella di poter veder volare qualche bimbo anzichè il tavolo o simili. Ci assoociamo al dolore della famiglia per la disgrazia,Silvano e famiglia.

Sensori...email di contestazione... Ma siamo impazziti o cosa? Forse non l'avete capito ma i letti si usano solo da fermi! In viaggio si sta seduti con le cinture di sicurezza e per i piccoli i seggiolini!! I sensori dovrebbero servire solo ad interrompere l'alimentazione al motore e basta, perchè chi ha un minimo di intelligenza non dovrebbe necessitare di cicalini. Ogni altra soluzione è fuorilegge, inefficace e di comodo! Al prossimo incidente!!!

quote:Originally posted by baloo1
leggo che nessuno qui ricorda che è il secondo bambino che muore nella stessa maniera possono bastare due bambini? vogliamo altri di questi assurdi incidenti? secondo me, a questo punto, E' IMPORTANTE CHE LE AZIENDE CHE PRODUCONO E VENDONO CAMPER INSTALLINO UN QUALCHE SISTEMA CHE INIBISCA ASSOLUTAMENTE CHE SI POSSA APRIRE UN PORTELLONE IN VIAGGIO dicevo nell'altra cartella, che moto e scooter non possono avviare il motore se il cavalletto laterale è giù, si inibisce TECNICAMENTE l'incidente quanto può costare un sistema simile su un camper? fermo restando che si viaggia ben legati alle cinture di sicurezza, questo non dimentichiamolo questo sfortunato padre, sarebbe stato ben lieto di essere avvisato da una spia sul cruscotto, da un cicalino sonoro, dalla mancata possibilità di avviamento del motore, di aver dimenticato di mettere in sicurezza il maledetto portellone avrebbe esclamato: "Meno male che c'è questo sistema! M'ero dimenticato di chiudere il portellone..." basta bambini che muoiono così >

> Quoto pienamente!!! Sono d'accordo che è sbagliato viaggiare dormendo sui letti dietro ma l'ho fatto da piccolo tante di quelle volte che mi viene difficile pensare di non farlo! Però quando ho i miei nipotini con me anche se sono legati sui seggiolini non sono mai tranquillo perchè alla fine il camper lo possiamo paragonare alla casetta di legno del fruttivendolo!!! Però quello che mi fà arrabbiare è che i mezzi hanno sicurezza pari a zero!!! Se ci fosse stata una spia sul cruscotto!!! o se ci fosse stata una semplice rete anticaduta dalla parte del portellone, puoi cadere anche da fermo!!!! Sono piccole cose che non fanno cambiare il discorso di principio però se ci fossero sarebbero potute andate in modo diverso molte cose!!!!

Ragazzi, montate i blocchi esterni della Fiamma e come faccio io prima di partire controllare che siano tutti chiusi. Anche la porta della cellula con i blocchi supplementari all'interno mi fanno stare più tranquillo. Questa scena dei bimbi che volano giu mentre sono in marcia me la sono immaginata tante volte. Si lo so dovrebbero stare seduti e allacciati, le prime volte lo si faceva, poi dopo due o tre ore di viaggio è praticamente impossibile tenerli legati. In ogni caso sono vicino alla famiglia per questa disgrazia[V]

Ragazzi vi sono molto vicino in questo momento. Vi prego soltanto di non mandare inutili e-mail di protesta ma di seguire il cdl. Mettiamoci le cinture di sicurezza e quando abbiamo sonno, fermiamoci e dormiamo tutti insieme. Avete sentito il commento del vice presidente di assocamp? La vostra scelta di usare il camper non porti via altri bimbi innocenti.

OK, siamo tutti daccordo: il CdS va rispettato. Però, per favore, non nascondiamo la testa sotto la sabbia, come gli struzzi, e dicamo le cose come stanno! Non basta vietre per legge certi comporamenti, bisogna anche eliminare i pericoli, per quanto possibile. Ad esempio: se cìè un dirupo, non basta metter u cartello con il divieto di sporgersi, ma bisogna proteggerlo adeguatamente con un muro, una ringhiera, etc. Lo stesso deve valere per i camper: è assurdo che i costruttori non spendano quelle poche decine di euro che renderebbero i mezzi molto più sicuri: non credo ai sensori di pressione nei letti, ma Santo Dio!!! quanto costerebbe una rete, magari metallica, posta di fianco al letto, dal lato del portellone????? Perhcè le porte delle cellule non montano di serie un lucchetto di sicurezza, non apribile facilmente da un bambino???? Arrivo a pensare che ci sia della vera e propria malafede da parte dei costruttoriid="size5">, perchè obbligano chi vuole rendere un po' più sicuro il propri mezzo a comprare a parte un sacco di accessori, e farseli montare a caro prezzo dai concessionari. Va bene il business, ma la sicurezza del mezzo dovrebbe essere di serie!!!! Ho letto che qualcuno ipotizzava addirittura cponseguenze penali per il papà del bimbo scomparso: io invece spero che ve ne siano per il costruttore, chi ha progettato e chi ha omologato un mezzo intrinsecamnte insicuro

quote:Originally posted by trentad
Ho inviato questo messaggio all'associazione produttori autocaravan: Gentilissimi, l'ennesima assurda tragedia annunciata ed evitabile. Vogliate prendere in esame contromisure a prova di qualsiasi scellerato utilizzo in viaggio dei letti adiacenti ai portelloni garage dei veicoli ricreazionali. Trovate voi la soluzione tecnica più idonea , sensori di pressione nei letti che attivano una sirena interna , serrature a sbarra metallica lungo tutto il portellone come nelle porte blindate , insomma fate voi ma come associazione sensibilizzate i produttori in tal senso perchè non si ripetano più simili tragedie.id="Arial"> Bye Enrico >

> Ma che recapito gli hai lasciato? Ho appena ricevuto una mail dall'Associazione Produttori Autocaravan che mi scrivono: "Egr. Sig. Errico, lo scellerato utilizzo in viaggio dei letti dei camper è contrario alle norme del codice della strada (oltre che del buonsenso): i passeggeri, come pure il guidatore, devono infatti viaggiare seduti sui sedili omologati, con le cinture di sicurezza allacciate e ben strette. Ci troveremo pertanto costretti a specificare, in carattere grassetto, nei contratti di vendita, che i nostri veicoli sono previsti solo per questo tipo di uso come da codice della strada, diffidando dall'utilizzo di letti durante il movimento del mezzo stesso. Ma la cosa ci ricorda molto la situazione sorta nel settore degli elettrodomestici una ventina di anni fa dove, per colpa di pochi, si è reso necessario specificare nei libretti delle istruzioni che i forni a microonde non erano da utilizzare per asciugare gli animali domestici vivi dopo il bagno, oppure che non andavano messi animali domestici vivi nel cestino della lavatrice, per farli asciugare con la centrifuga. Ringraziandola comunque per la gentile segnalazione la salutiamo distintamente." Te la rigiro, certo di farti felice di una risposta così sollecita. [8D]

quote:Originally posted by achille70 Non basta vietre per legge certi comporamenti, bisogna anche eliminare i pericoli, per quanto possibile. Ad esempio: se cìè un dirupo, non basta metter u cartello con il divieto di sporgersi, ma bisogna proteggerlo adeguatamente con un muro, una ringhiera, etc.>

> Purtroppo c'è sempre il solito incosciente che va a mettersi in piedi sul muro, sulla ringhiera...[;)] Che fai, metti anche il cartello che dice che è vietato fare anche quello? E se si arrampica sul cartello e cade? Cre-tinetti ne trovi ovunque. In altri posti basta un solo avvertimento, ma mi sa che siamo diventati la patria degli avvertimenti ripetuti almeno tre volte, altrimenti nemmeno vengono presi in considerazione... Quanto poi a capirli... (leggo ancora che molti ritengono più sicuro mandare i filgi a giocare, vedere la tv, dormire in mansarda mentre loro guidano!!![:(]) [8D] [:(] [8D]

Non so di chi possa essere la colpa che ha portato tra gli angeli un bimbo di 10 anni. Approfitto solo per manifestare la vicinanza alla famiglia in un momento tanto difficile, cercando...per quel che può contare di fargli coraggio. Giuseppe

https://www.camperonline.it/for...

quote:Originally posted by oliver

quote:Originally posted by trentad
Ho inviato questo messaggio all'associazione produttori autocaravan: Gentilissimi, l'ennesima assurda tragedia annunciata ed evitabile. Vogliate prendere in esame contromisure a prova di qualsiasi scellerato utilizzo in viaggio dei letti adiacenti ai portelloni garage dei veicoli ricreazionali. Trovate voi la soluzione tecnica più idonea , sensori di pressione nei letti che attivano una sirena interna , serrature a sbarra metallica lungo tutto il portellone come nelle porte blindate , insomma fate voi ma come associazione sensibilizzate i produttori in tal senso perchè non si ripetano più simili tragedie.id="Arial"> Bye Enrico >

> Ma che recapito gli hai lasciato? Ho appena ricevuto una mail dall'Associazione Produttori Autocaravan che mi scrivono: "Egr. Sig. Errico, lo scellerato utilizzo in viaggio dei letti dei camper è contrario alle norme del codice della strada (oltre che del buonsenso): i passeggeri, come pure il guidatore, devono infatti viaggiare seduti sui sedili omologati, con le cinture di sicurezza allacciate e ben strette. Ci troveremo pertanto costretti a specificare, in carattere grassetto, nei contratti di vendita, che i nostri veicoli sono previsti solo per questo tipo di uso come da codice della strada, diffidando dall'utilizzo di letti durante il movimento del mezzo stesso. Ma la cosa ci ricorda molto la situazione sorta nel settore degli elettrodomestici una ventina di anni fa dove, per colpa di pochi, si è reso necessario specificare nei libretti delle istruzioni che i forni a microonde non erano da utilizzare per asciugare gli animali domestici vivi dopo il bagno, oppure che non andavano messi animali domestici vivi nel cestino della lavatrice, per farli asciugare con la centrifuga. Ringraziandola comunque per la gentile segnalazione la salutiamo distintamente." Te la rigiro, certo di farti felice di una risposta così sollecita. [8D]

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> Bhe la sorpresa è tripla uno per la pronta e sollecita risposta , due perchè sembra che per sbaglio nonostante ho lasciato la mia email rispondano a te e tre perchè invece di preoccuparsi di sollecitare i costruttori loro aderenti a migliorare la sicurezza dei mezzi si trincerano dietro delle ovvietà che l'esperienza purtroppo ha costantemente e tragicamente smentito. Rammento che dal portellone del garage malauguratamente aperto basterebbe se ne uscisse un carico abbastanza pesante che ne sò un generatore , una sdraio un tavolino o qualsiasi altra cosa per creare un incidente magari grave in autostrada , quindi una chiusura più sicura e garantita e una segnalazione di portellone non in battuta non credo sia una indicazione peregrina da sottolineare alla loro associazione di categoria. Intendo dire che non si tratta solo di pochi "pazzi" che per asciugare il gatto lo infilano nel microonde ma anche del normale utilizzo del gavone garage pensato più o meno da tutti i costruttori(con rare eccezzioni) in modo simile e similarmente debole nelle chiusure oltre che privo di segnalazione della mancata e perfetta chiusura. Domanda: siamo solo polli da spennare per loro o siamo anche persone da tutelare ??? E noi sappiamo farci sentire su tutti i fronti dei nostri mezzi specie quello della sicurezza o siamo solo interessati all'ecopelle dei sedili e al forno a microonde in cucina ???? Bye Enrico

quote:Originally posted by Erix Sr
Sensori...email di contestazione... Ma siamo impazziti o cosa? Forse non l'avete capito ma i letti si usano solo da fermi! In viaggio si sta seduti con le cinture di sicurezza e per i piccoli i seggiolini!! I sensori dovrebbero servire solo ad interrompere l'alimentazione al motore e basta, perchè chi ha un minimo di intelligenza non dovrebbe necessitare di cicalini. Ogni altra soluzione è fuorilegge, inefficace e di comodo! Al prossimo incidente!!! >

> che caspita scrivi?! sono per i sensori, sono per sensibilizzare chi produce questi mezzi a introdurre sistemi di sicurezza che tra l'altro, leggo dal mex qui sopra, pare già siano statio adottati, immagino su mezzi di recente immatricolazione al prossimo incidente che fai? brindi con champagne perchè ti potrai vantare che "tu l'avevi già detto"? non è il caso di preoccuparci, noi già utenti conoscitori dei mezzi, di EVITARE NUOVE INUTILI TRAGEDIE? già ben due uomini hanno visto morire i loro figli, per una loro tragica distrazione, noi sappiamo che si può porre rimedio... e non dobbiamo mandare una mail per sollecitare i produttori in tal senso?

1. si ribadisca per tutti che è fondamentale, inevitabile il rispetto del codice della strada: si viaggia seduti, ben allacciati alle cinture di sicurezza, i bambini in adeguati seggiolini punto, non si discute, penso che possimao eviatre di tornare su questo punto ben consolidato qui sopra leggo che non ci si deve sporgere dalle ringhiere perchè si rischia di cadere... fatemi sbollire un attimo perchè c'ho il fumo della rabbia che mi esce dagli occhi... [:(!] si, è salutare non sporgersi dalle ringhiere ma, porca miseria, non si dovrebbe permettere che si installino ringhiere con traverse orizzontali che costituiscono una naturalke scaletta su cui bambini piccoli si potrebbero incautamente avventurare allora, porca miseria ancora...visto che quel deficiente dell'architetto/ingegnere che disegnò questo tipo di ringhiera per il costruttore che costruì casa mia, non ebbe questa sensibilità, e non potendo controllare semmpre di persona i miei balconi ho installato io una rete di protezione anti suicidio bambino!!! allora, capisco la poca intelligenza di Erix Sr, sui forum se ne leggono tante... c'è pure chi scrive che non bisogna attivarsi per prevenire altre tragedie...e vabbè... ma che l'associazione dei costruttori abbia la stessa posizione, sinceramente straluno ancor di più alla luce del fatto che qualche mezzo recente ha già queste protezioni! inorridiamo se una macchina nuova non ha l'ESP (come va predicando quattroruote) diamo per scontato che ci sia sempre ABS E CLIMATIZZATORE ma non si deve provvedere per gli sportelli dei gavoni variabili in prossimità dei letti a castello!!! ma veramente c'è da espatriare qui!

quote:Originally posted by Sissy966
Nel nostro camper nei rispettivi due portelloni oltre alla normale serratura centrale ci sono altre due serrature, una superiore ed una inferiore che provvede con un perno a bloccarne l'apertura risultando così che ogni portellone ha tre blocchi.( c'è installato inoltre un sensore che provvede con un cicalino molto acuto posto in prossimità del sedile di guida, ad azionarsi in caso si lasci aperto od accostato un portellone e si metta in moto il mezzo, ed è tutto installato di serie). Purtroppo nn penso che tutti i camper ne siano provvisti o per lo meno utilizzati. Circa 45 giorni fà mentre stavamo andando a Livigno, un camper davanti al nostro, un MC Luis guidato da una camperista all'incirca 45 anni con figlio a seguito, nell'uscita della tangenziale di Sondrio subito dopo il passaggio a livello, nell'affrontare la curva molto stretta, gli si aprì il portellone posteriore ed in quel caso perse tavolo, canna dell'acqua e due straio. Fortunatamente la mia distanza di sicurezza e la bassa velocità che avevo impostato nell'affrontare la curva mi permise di fermarmi in tempo, ma la cosa che subito pensai era quella di poter veder volare qualche bimbo anzichè il tavolo o simili. Ci assoociamo al dolore della famiglia per la disgrazia,Silvano e famiglia. >

> grazie Sissy966 per il tuo preziosissimo contributo assolutamente non sapevo che qualche camper avesse già, addirittura di serie, questi preziosissimi accorgimenti tecnici e continuo: noi già camperisti, noi già frequentatori di forum di camperisti, siamo tutti già ben allarmati su questo potenziale problema chi di noi ha scritto in questa cartella lascierà mai dormire un proprio parente a rischio di una tale tragedia? nessuno lo farà ma quanta gente improvvida affitta camper e non sa nemmeno dove si apre la bomobola del gas? Giuro che li ho visti con i miei occhi, gente che è stata in vacanza e non ha cucinato perchè non sapeva che la bombola aveva un suo rubinetto, ed il noleggiatore, davanti a me, non glielo aveva spiegato questa gente, non è a rischio di far cadere qualcuno da un eventuale camper a nolo??? e non bisogna inibire/smontare/prevenire una simile disgarziata evenienza??? degli animali messi ad asciugare nel microonde...ma per favore ca@@o! due bambini morti sono come un volpino messo ad asciugare nel forno?

quote:Originally posted by trentad Intendo dire che non si tratta solo di pochi "pazzi" che per asciugare il gatto lo infilano nel microonde ma anche del normale utilizzo del gavone garage pensato più o meno da tutti i costruttori(con rare eccezzioni) in modo simile e similarmente debole nelle chiusure oltre che privo di segnalazione della mancata e perfetta chiusura. Domanda: siamo solo polli da spennare per loro o siamo anche persone da tutelare ???...Bye Enrico >

> No, non si tratta solo di pochi "pazzi" che asciugano il gatto nel forno o nella centrifuga della macchina per lavare, ma anche di pollastri scriteriati che mandano allo sbaraglio i propri cari e non capiscono che la cintura di sicurezza è fondamentale. L'effetto è lo stesso: basta poco per perdere una vita. Fa specie che ci sia gente che ancora non lo capisce. Quanti incidenti di questo tipo dovremo ancora vedere perchè ghi guida cambi atteggiamento? [8D]