Come sono amareggiato...

Bentornato in "Ita..glia" Carlo!!!!! Non intristirti, vedrai che poi tra qualche giorno, ti passa e ci rifai l'abitudine!!! p.s. un consiglio: "non polemizzare troppo...c'e' gente che crede che noi italiani...siamo i migliori dell'Europa"!!! Sigh!! Luca

chi sono codesta gente...? non per fare polemica ma vuol dire che hanno girato poco Io comunque sono un italiano e felice... Non getto lo sporco per strada Non faccio casino in campeggio la sera tardi Non faccio fare confusione ai miei due bambini Se trovo qualcuno che rompe non ci litigo ma vado + in la Se devo appiccicarmi ad un camperpreferisco andare a dormire altrove Non vado a cercare la perfezione nei camperisti stranieri(vedi tedeschi) Preferisco i campeggi o aree di sosta dove non ci sono italiani Non è colpa mia se la maggioranza non è come me...

Pure se non al tuo livello mi pare di capire, poichè ho la fortuna di abitare in una città dove si vive ancora bene, sia per la pulizia delle strade che per aver eliminato negli anni incroci sostituiti con rotonde cosi non ci sono lavavetri o altre fastidiose presenze. Concordo con te che come si entra da un periodo trascorso all'estero si ha subito un senso di sconforto nel vedere come la nostra bella Italia sia trascurata. Proporrei al nostro Ministro al Turismo di noleggiare un camper e di recarsi un mese o due dai nostri vicini, Francesi, Austriaci, Tedeschi, ecc. forse così capirà perchè sempre più il turismo internazionale preferisce altri lidi a discapito della nostra italia Saluti VanniParma

Ciao, di ritorno dalla francia 4226 km concordo pienamente con te, io e mia moglie ci chiedavamo, ma chi glielo fa fare ai francesi di venire in italia, per noi quando passano il confine dicono: ma che sporcaccioni gli italiani. ciao e buoni km.

mi sento tirato in ballo perché ho dichiarato che siamo tra i paesi più evoluti al mondo, vorrei sapere da voi dove avete vissuto in tutti questi anni. Vorrei sapere se avete mai provato a vivere per anni in un altro paese. Preciso che sono un estimatore dell'organizzazione tedesca e dell'attrezzatisima Francia ma preferisco scorazzare nella libera ed ospitale Grecia e che non ho mai visto tanti siti d'interesse turistico come nella nostra splendida Italia (piena di calorosa gentaglia) E' solo un opinione, posso esprimerla?

Molto seriamente, credo sia un problema di risorse, (verosibilmente anche sprechi) nell'amministrazione pubblica, combinata con la rapacità dell'imprenditoria privata. non vorrei infilarmi nelle solite polemiche, solo che in varie metropoli estere la vita non è affatto migliore che qui da noi. Parlando con cittadini del nord europa spesso resto stupito per gli elogi alla ns rete stradale......eppure noi ne parliamo male assai..... ciao

Concordo con tutti e su tutto. Pensate al mio stato d'animo visto che dopo i miei viaggi all'estero, piombo nella realtà di una città bellissima (Napoli), dove però regna la sporcizia e l'anarchia, e dove la qualità della vita ha raggiunto oggi i minimi storici. In Italia abbiamo posti bellissimi ma non sappiamo venderceli. Il turista è identificato col pollo da spennare. Se vai in Svizzera, ti mettono quattro aiuole fiorite intorno ad una fontana, e con due statuette hanno fatto il monumento nazionale, e magari ti fanno anche pagare per andare a vederlo facendoci intorno un megaparcheggio con i venditori di souvenir, aggiungendoci una esemplare segnaletica almeno 20 km prima. Da noi le bellezze sono naturali, ma non c'è posto per parcheggiare, c'è l'invasione dei venditori ambulanti, e c'è sempre qualcuno che cerca di truffarti, o almeno di rubarti qualche decina di euro, magari cercando di multarti elegantemente per qualcosa che non hai fatto (vedi gli autovelox messi a tradimento, o i cartelli ambigui, o le ordinanze locali che si prestano ad interpretazioni personali, ecc. ecc.). Bene, per questo motivo, da anni ormai, i soldi delle mie vacanze sono investiti sempre e solo all'estero, e quando rimetto piede in Italia, mi sento amareggiato anche io. Quando poi arrivo a Napoli, mi viene letteralmente lo sconforto... Mauro

Caro Copenga...premetto che: SONO ITALIANO, AMO L'ITALIA E RESTO IN ITALIA nonostante tutto..hai ragione siamo evoluti (fino ad un certo punto)...ma in quanto a CIVILTA'..ho qualche dubbio!! Quest'anno sono stato in Svezia, ti posso garantire che (conoscente romana sposata con un svedese), con uno stipendio, tiri avanti una famiglia di tre persone e bene! Abbiamo mangiato diverse volte ai ristoranti e la spesa in tre, non ha mai superato i 30 Euro. Permettimi una considerazione (cose che sai già) sulle autostrade: in tutto il nord Europa non paghi il pedaggio..in Germania, anche se in alcuni punti balli un pò per via del cemento armato, sono anche a 4 corsie (che cosa vuoi di più); in Danimarca nonostante il ghiaccio invernale, anno un manto stradale perfetto (pensa a quelle italiane), hanno costruito un ponte di 19 chilometri Cop_Malmo (noi, a parte che non abbiamo quattrini, ma per farlo uno di circa tre dobbiamo chiedere permesso alla mafia); in Svezia le strade sono perfette...La vita all'estero? Alcuni banali esempi:(Danimarca) un litro di latte intero (grasso 3,5) Euro 0.40-0.60 in Italia (grasso 1,5) Euro 1,40. il pane (purtroppo...non buono come quello italiano) 1,50-1,80 al Kg. già tagliato e imbustato; un filetto di maiale in Svezia costa al chilo 2 Euro in meno che in Italia!!! ERA DA TEMPO CHE CON 50 EURO DI SPESA ABBIAMO RIEMPITO DI CIBO, DUE BUSTE DI PLASTICA (altro che Coop)! Fulda (Germania) abitazione 500 metri quadri con giardino Euro 250.000 (forse ci compri un appartamento di 100 metri quadrati in Italia); Svezia abitazioni ancor meno care; Gasolio meno caro che in Italia (Austria anche a 0,90 al litro); non parlo dei servizi sociali, servizi per i cittadini, e altre cose che sai già! Senza polemica Copenga...anche la mia è una opinione e considerazione! Ciao Luca

Per el penna, rovescio della medaglia: Vai in pensione a 67 anni, uomini e donne, paghi delle tasse mostruose sulla casa, ti devi arrangiare al fai da te per ogni cosa, benzina, spesa, servizio ristorante, ecc. sono in 5000000 su un terriotorio vasto più o meno quanto quello italiano (può essere un vantaggio), non hai luce per svariati mesi ed il numero dei suicidi è molto elevato (non quanto i morti per incidenti stradali in Italia) ed infine soffrono di nenia. Tutte cose raccontatemi dai locali. PS La Finlandia è il paese più anonimo che abbia visitato e ti assicuro ne ho visti molti. C'è più vita in un Tuarek in pieno deserto che non in un Finlandese nella sauna

Ma certo Luca, però la qualità della vita io non la considero in base a quanto costa un Kg di merluzzo, è un po' più complesso il mio metro di giudizio. sai, lavorai 15gg in Svezia...mi sembrò di vivere in lavatrice, tutta la settimana a lavorare rinchiuso in ambienti riscaldati(con splendide pause dove fare ginnastica....sigh) senza poter mettere il naso fuori dal freddo ed il venerdi sera tutti a dar giù di alcoolici fino alla fine del WE..... Pulito, regolare, con poca delinquenza, ok, ma viverci non è proprio il massimo. Questione di gusti forse? Può essere. ciao

eeee l'erba del vicino è sempre più verde.!!!..si si posso anche darvi ragione sul fatto che siamo casinari,a volte un pò incivili,ecc.ecc....però in 10 anni di vacanze su e giù per l'Europa, quando ritorno a casa sono sempre felice di farlo e orgoglioso do essere Italiano , nel bene e nel male .....

Ciao a tutti, anche io quando ritorno in Italia ho un senso di sgomento, ma non per la sporcizia o per la poca sicurezza, quello che mi spaventa è un discorso di mentalità e quella non la cambi con legge più o meno repressive o con cambi di governo e di politica, la cambi con la cultura e quella è dura. Non possiamo lamentarci della nostra classe politica, è solo lo specchio del paese, noi non siamo ne meglio ne peggio di chi ci governa (parlo in generale, poi ci sono persone migliori e persone peggiori, ma la media è quella). Quando parlo di cultura nel turismo è una cultura di accoglienza, in Francia, per esempio, sono accolti allo stesso mmodo, ed hanno possibilità di fare turismo, sia chi gira in tenda, sia chi usa il camper, sia chi vuole ostelli o alberghi economici (la catema formile 1 ne è un esempio) sia chi vuole alberghi a diecimila stelle ed il lusso più sfrenato. Da noi sembra esistere solo l'albergo a tre stelle. E' dura ragzzi, cambiare la testa a chi si ritiene il migliore del mondo perchè vive nel paese più bello del mondo e perchè non si è mai confronato con altre realtà è dura. Ci sono, certo, delle punte di eccellenza, penso alla Romagna, ma per il resto, come dice Pieraccioni: "la veggo buia" [:(][:(][:(][:(]

Le tue stesse considerazioni le abbiamo fatte anche noi... mia figlia di 4 anni, tornati in Italia, mi ha chiesto: "papà, perchè ci sono tante carte e bottiglie per strada? Qualcuno le ha perse?". Io credo che a noi manchi in senso civico ma distinguerei la civiltà dall'educazione civica ed anche se potrò sembrare pedante, credo che la colpa sia da imputare in gran parte alle nostre istituzioni! E' vero, gli italiani (non tutti grazie a Dio) sono incuranti dell'ambiente, però come è vero che qualcuno sporca, è anche vero che nessuno pulisce!!! Mi è capitato più volte di vedere gente che buttava fazzoletti, pacchetti di sigarette o altro per terra alla presenza di un vigile che non ha batturo ciglio quando avrebbe potuto fargli una multa tale da fargli passare la voglia di gettare carte per tutta la vita!!! Sono le istituzioni che non funzionano e la gente si adegua! DADO

Ciao a tutti mi chiamo Emiliano mi piace girare sia in Italia che all'estero, e purtroppo di degrado ne ho visto sempre più nel nostro paese. Premetto che io non mi ritengo razzista o intollerante pero vi faccio alcuni esempi l'anno scorso sono andato a San Giovanni Rotondo dopo due giorni ho chiesto al gestore dell'area di sosta dove potevo scaricare il wc mi ha risposto (BUTTALA ALLA)indicando il fosso, in Croazia nel campeggio sono stati allontanati 3 camper d per schiamazzi continui e rifiuto di adeguarsi,come erano targati NA e BA.Sabato ore tredici ,Ravenna area di sosta a pagamento totale camper 30 più o meno,unici a fare urla musica e canti 3 camper, come erano targati Roma. E di questi esempi ne posso fare altri cento. State tranquilli dove c'è sporco, dove c'è casino,dove c'è maleducazione e mancanza di rispetto nelle regole e nel prossimo 80 volte su 100 se vai a guardare le targhe non ti puoi sbagliare sicuramente non è ne tedesca e ne francese. Mi spiace parlare cosi ma questi sono solo dati di fatto e io non mi sono inventato niente. Ciao Emiliano

quando sento che il "mortadella" e non solo lui... dice che siamo un paese civile mi viene da ridere!!! Io all'estero vedo molta più civilta' che qua'! ciao fabio

sono daccordo con tutti voi, su quello che avete detto riguardo l'incivilta', la sporcizia, il carovita ecc ecc, che regna nel nostro bellissimo Paese; sono stato in ferie in Slovenia, non ero mai andato prima e devo dire che sono stato piacevolmente sorpreso sia per la cortesia ed anche e soprattutto per i servizi ed i prezzi (da quest'anno anche loro hanno l'Euro). Purtroppo finchè in Italia il turista viene considerato come un "pollo da spennare" gli stranieri ma anche noi stessi italiani, guardiamo più verso altri paesi che non il nostro. Per quanto riguarda la sporcizia e soprattutto direi la maleducazione, che regna in Italia, oltre ad essere colpa dello Stato che non riesce con la scuola ad educare sin da bambini, quelli che un domani saranno gli "adulti", dobbiamo fare anche noi molta "mea culpa" per quello che spesso facciamo; cio' ci rende esempio purtroppo negativo per i nostri figli. Detto questo, io sono un'inguaribile ottimista e dico che il nostro è sempre un grande Paese. Ciao a tutti.-

quote:Originally posted by bassai
sono daccordo con tutti voi, su quello che avete detto riguardo l'incivilta', la sporcizia, il carovita ecc ecc, che regna nel nostro bellissimo Paese; sono stato in ferie in Slovenia, non ero mai andato prima e devo dire che sono stato piacevolmente sorpreso sia per la cortesia ed anche e soprattutto per i servizi ed i prezzi (da quest'anno anche loro hanno l'Euro). Purtroppo finchè in Italia il turista viene considerato come un "pollo da spennare" gli stranieri ma anche noi stessi italiani, guardiamo più verso altri paesi che non il nostro. Per quanto riguarda la sporcizia e soprattutto direi la maleducazione, che regna in Italia, oltre ad essere colpa dello Stato che non riesce con la scuola ad educare sin da bambini, quelli che un domani saranno gli "adulti", dobbiamo fare anche noi molta "mea culpa" per quello che spesso facciamo; cio' ci rende esempio purtroppo negativo per i nostri figli. Detto questo, io sono un'inguaribile ottimista e dico che il nostro è sempre un grande Paese. Ciao a tutti.- >

> xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Sono soprattutto i genitori che devono educare i figli!!!!! Buoni viaggi in camper. Giuseppe

Purtroppo,i genitori di oggi,sono maleducati e allora che si fa...? Si demanda alla scuola...? peccato che il ministro abbia continuato la linea di berlusconi: ancora + ragazzi per classe sostegno ai bambini disabili, sempre meno e risparmiare risparmiera risparmiare...