Fase due...

In risposta al messaggio di beppe64 del 29/04/2020 alle 19:58:54

Perchè pensi che chi stà tanto sbraitando sappia fare di meglio, ho ricordi del passato governo, dove era facile fare i grandi ma nella sostanza si è fatto vedere di non saper fare niente,io non ho spulciato il politichese,

nel primo link  le dichiarazioni sono uttte del giudice, non ho sottolineato niente, per il resto le date ci sono, dov'è il problema, posso non essere d'accordo sulle aperture dei saloni e parrucchieri, che sono i pochi che lavorano su appuntamento, e poteva farli aprire prima,ma x il resto  c'è tanta propaganda ( il 60% delle industrie non si è mai fermato, perchè uno collegato all'altro) molto probabilmente soffriranno i piccoli o i singoli, ma per il resto sarebbe ora di finirla di continuare a piangersi addosso ( l'italiano è un maestro in questo)visto che si stanno erogando anche prestiti agevolati e a fondo perduto x piccole imprese e partite iva,  non saranno dei campioni di velocità nell'erogarle, ma almeno ci sono, però , poi, vorrei vedere quanti di questi ne avevano veramente bisogno, e quanti ci giocheranno.

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Purtroppo in realtà hanno soltanto sollevato le banche dai rischi perchè ammesso che te lo diano e non certo in 24 ore come aveva promesso Il Presidente del Consiglio ti detraggono l' eventuale scoperto. Così le banche in un colpo solo hanno rovesciato sul governo tutte le garanzie e i rischi dei prestiti fatti in precedenza con il vantaggio di prendere gli interessi. Aggiungiamo poi che nessuno ha pensato che con le limitazioni di movimento molti cittadini sono stati costretti a versare l'obolo di 2 euro per ogni prelevamento Bancomat non potendo andare perchè vietato dal Governo alla propria Banca.
 

In risposta al messaggio di alexbio del 30/04/2020 alle 14:54:50

Purtroppo in realtà hanno soltanto sollevato le banche dai rischi perchè ammesso che te lo diano e non certo in 24 ore come aveva promesso Il Presidente del Consiglio ti detraggono l' eventuale scoperto. Così le banche

in un colpo solo hanno rovesciato sul governo tutte le garanzie e i rischi dei prestiti fatti in precedenza con il vantaggio di prendere gli interessi. Aggiungiamo poi che nessuno ha pensato che con le limitazioni di movimento molti cittadini sono stati costretti a versare l'obolo di 2 euro per ogni prelevamento Bancomat non potendo andare perchè vietato dal Governo alla propria Banca.  

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Onestamente, il mio conto corrente prevede 0 commissioni su tutti gli istituti bancari nazionali, e penso di non essere l'unico, per il resto è una mancanza del governo non fare una regola/decreto/legge che regolamenti il tutto, le banche non sono benefattori, da sempre, per cui c'è da vigilare sull'operato, ma se vigili, come fanno gli amici degli amici....

In risposta al messaggio di viaggiolibero del 26/04/2020 alle 21:01:46

Buonasera a tutti, scrivo a caldo dopo la conferenza stampa di Conte. Credo che nei prossimi giorni si dibatterà a lungo ma vorrei chiedere agli esperti: Ho il camper rimessato in comune limitrofo ( e non lo vedo da circa due mesi....)  Dal 4 maggio potrò recarmi a muovere le ruote e magari prima o poi sostituire le gomme invernali? Grazie Cri

Buongiorno io questa mattina ho telefonato al mio comune che è Livorno e mi hanno risposto che possiamo andarci ,basta scriverlo sopra l'autocertificazione

In risposta al messaggio di iw5ci del 26/04/2020 alle 21:20:15

Da quello che ho capito... per noi camperisti la fase 2 = fase 1... Non e' cambiato nulla... non solo non si potra andare in un luogo turistico nella nostra regione ma nemmeno si potra' andare al camper per controllarlo. 

si potra' andare a lavorare se la propria azienda riapre il 4... si potra' uscire per motivi di salute o  necessita', ma non si potra' uscire per svago, salvo che per andare a fare attivita' sportiva da soli. Io l'ho capita cosi'. A questo punto, mi dispiace ma saro' costretto a infrangere la legge e andro' almeno una volta a controllare e mettere in sicurezza il mezzo. Se mi multano faccio ricorso. Non sarei voluto arrivare a questo ... Poi non capisco una cosa. Se il 15 maggio riaprono i negozi al dettaglio (esempio un negozio di accessori camper) mi spiegate cose sara' possibile andarci se non ci si deve spostare se non per comprovate ragioni? Alla fine saremo sempre in balia di come si e' svegliato il funzionario delle FDO che ti ferma. Non bastava che ci obbligassero ad uscire con la mascherina tutti ? ... ora stanno davvero esagerando... Ecco la parte che ci spiega che non possiamo andare al camper: a) sono consentiti solo gli spostamenti motivati da comprovate esigenze lavorative o situazioni di necessità ovvero per motivi di salute esi considerano necessari gli spostamenti per incontrare congiunti purché venga rispettato il divieto di assembramento e il distanziamento e vengano utilizzate le mascherine;in ogni caso, è fatto divieto a tutte le persone fisiche di trasferirsi o spostarsi, con mezzi di trasporto pubblici o privati, in una regione diversa rispetto a quella in cui attualmente si trovano, salvo che per comprovate esigenze lavorative, di assoluta urgenza ovvero per motivi di salute;è in ogni caso consentito il rientro presso ilproprio domicilio, abitazione o residenza

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forse lo farò anch'io, son 60 giorni e passa che c'è una confezione di 6 uova sul tavolo del camper, non so cosa mi aspetta quando lo raggiungerò

In risposta al messaggio di barzo del 30/04/2020 alle 16:51:35

Buongiorno io questa mattina ho telefonato al mio comune che è Livorno e mi hanno risposto che possiamo andarci ,basta scriverlo sopra l'autocertificazione

Io non rischierei basandomi solo su una telefonata... mio fratello ha telefonato ai vigili per domandare se poteva uscire per l'acquisto di una tv  e la risposta è stata "non lo sappiamo, dipende da chi vi ferma".. secondo me si è sicuri solo per quelle cose esplicitamente indicate, il resto dipende dall'interpretazione del controllore. Non so se dopo il 4 maggio l'elenco di cosa si può fare sarà più esplicito, ma non credo...

In risposta al messaggio di salito del 30/04/2020 alle 14:21:01

Non avendo il  tuo medico di base dove comunque attendi in sala di aspetto,  ti rivolgi al pronto soccorso , giusto ? E devo dirtelo io o lo hai visto anche tu quanto non avevano da fare ? Avevano forse bisogno di un surplus

di accessi ? Dove abiti tu il pronto soccorso è dimensionato per quanta affluenza ?  Hai interesse a farti visitare in quasi tranquillità dal tuo medico oppure ti godi ad entrare nelle bolge dei pronto soccorso degli ospedali in questi giorni ? Si onesto magari vengo  e ti do un passaggio e ti porto fin dentro al pronto soccorso qui in provincia , dammi un ok   

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Onestamente al pronto soccorso non ci vai, ma ti ci portano , visto che dovrebbero esserci i pre-triage, +o- nel resto del paese è così, al pronto soccorso accedi per patologie non legate al covid, se vuoi ti faccio fare un giro a Brescia, dove abito.

In risposta al messaggio di ezio55 del 30/04/2020 alle 14:16:09

Anch'io non sono nessuno…, che poi non vuol dire nulla… Perché la regione autonoma vuole i soldi dallo stato? I soldi che la Regione, anzi meglio precisare…, due Provincie Autonome, Trento e Bolzano, vuole sono quelli

che vengono dati a tutti, noi i soldi non è che li fabbrichiamo... Vorrei chiarire, a te e ad altri, a cui sembra dia fastidio l'autonomia…, che le due Provincie danno a Roma molto più di quello che ricevono, ed ogni anno danno alle Regioni confinanti (patto di Milano) più di 400 Milioni a testa. Il fatto di consigliare di tornare a casa a chi qui ha la seconda casa era solo per questioni di sicurezza, i nostri ospedali sopportano fino ad un certo numero di pazienti, soprattutto le terapie intensive, che non sono grandi come a Milano…, ecco che per motivi di sicurezza è stato dato questo consiglio, non era un obbligo! Anche su questo, figurati…, si è fatta una strumentalizzazione enorme… Merano questa mattina, non ha bisogno di commenti.  

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Sicuro?

https://www.ladige.it/news/busi...

https://www.ilsole24ore.com/art...

 

In risposta al messaggio di beppe64 del 30/04/2020 alle 18:06:54

Onestamente al pronto soccorso non ci vai, ma ti ci portano , visto che dovrebbero esserci i pre-triage, +o- nel resto del paese è così, al pronto soccorso accedi per patologie non legate al covid, se vuoi ti faccio fare un giro a Brescia, dove abito.

ecco bravo visto che le cose le sai vuol dire che vuoi solo fare polemica .
Avrai pure letto che nessuno è stato scacciat5o ne da qui sù nemmeno dalla liguria nemmeno dalla spagna ma tutti avevano capito che non era aria restare che a casa propria era meglio
nessuno è razzista ....domani quando si potrà viaqggiare stampati quattro gigantografie una per lato del camper con scritto vengo da Brescia...

In risposta al messaggio di salito del 30/04/2020 alle 18:15:33

ecco bravo visto che le cose le sai vuol dire che vuoi solo fare polemica . Avrai pure letto che nessuno è stato scacciat5o ne da qui sù nemmeno dalla liguria nemmeno dalla spagna ma tutti avevano capito che non era aria

restare che a casa propria era meglio nessuno è razzista ....domani quando si potrà viaqggiare stampati quattro gigantografie una per lato del camper con scritto vengo da Brescia...

...

Io ho detto cose da razzista?
Ho solo fatto presemte un fatto avvenuto in Alto Adige agganciandolo a una discusione, , non l'ho scritto io , se la cosa ti dà fastidio , pazienza,

In risposta al messaggio di beppe64 del 30/04/2020 alle 18:27:48

Io ho detto cose da razzista? Ho solo fatto presemte un fatto avvenuto in Alto Adige agganciandolo a una discusione, , non l'ho scritto io , se la cosa ti dà fastidio , pazienza,

Tu non hai riportato l ordinanza originale hai riportato l articolo di un giornale che riportava una sua "" interpretazione "" Dell ordinanza ,
 

In risposta al messaggio di salito del 30/04/2020 alle 20:04:00

Tu non hai riportato l ordinanza originale hai riportato l articolo di un giornale che riportava una sua interpretazione Dell ordinanza ,  

Non ho mai scritto che era l'ordinanza originale, penso che lo capisca chiunque.

In risposta al messaggio di beppe64 del 30/04/2020 alle 18:12:08

Sicuro?  

Non solo dunque tasse spese principalmente “a casa propria” ma anche un Pil di circa 22 miliardi di euro. 
E' sempre la solita musica..., chi non vuole capire non capisce..., mi meraviglio che sei un "vicino" essendo di Brescia, dovresti conoscere meglio come funziona.
Va sempre cosi quando si parla di Autonomia, che ti ricordo, è garantita da un trattato Internazionale, non è un decreto del presidente del consiglio dei ministri…e ti ricordo anche che non siamo l'unica realtà Autonoma, vedi la Sicilia principalmente,  forse dà fastidio perché qui funziona…, ed i soldi non spariscono…, ma vengono utilizzati per il bene della popolazione.
Siamo abituati alle critiche, se almeno fossero costruttive..., siamo comunque OT e quindi mi fermo.

In risposta al messaggio di beppe64 del 30/04/2020 alle 20:32:31

Non ho mai scritto che era l'ordinanza originale, penso che lo capisca chiunque.

"""""...penso che lo capisca chiunque ...""""
...devo ridere ? ...oppure... devo piangere ?

Nella nostra azienda già provata dalla crisi economica, siamo in cassa integrazione in deroga dal primo di marzo. Nessun dipendente ha visto un euro ad oggi. Abbiamo prontamente chiesto il prestito di 25000 euro, la riduzione della locazione al proprietario del fondo. Noi lavoriamo con centri estetici e parrucchieri a cui vendiamo prodotti e macchinari. Immediatamente alle chiusure abbiamo iniziato a ricevere insoluti su cambiali, riba etc. La banca ogni giorno (sebbene non siamo mai andati sotto sul conto corrente) ci chiede ulteriori documenti per erogare questo prestito garantito dallo stato, abbiamo speso quasi 300 euro tra notaio , commercialista per preparare la documentazione richiesta. Ad oggi non sappiamo se questo prestito verrà erogato. Abbiamo anche speso 200 euro per le pratiche della cassa integrazione.
La proprietà del fondo, ci ha negato la riduzione della locazione . Però la regione ci ha detto che possiamo riaprire, dobbiamo sanificare i locali , predisporre tutta la autocertificazione per garantire ai lavoratori sicurezza sul posto di lavoro e per questo dovremo investire altri soldi ... e siamo fortunati perché un povero barista o ristoratore e’ messo peggio di noi. Dallo stato al momento nessun aiuto reale , se non di spostare di un mese il pagamento degli f24.

Io mi ritengo molto fortunato, lavoro in una grande azienda, siamo più di 3000 con oltre 700 operai addetti ai montaggi.
Fin dal 9 marzo chi era in grado di lavorare da casa lo ha fatto, chi non lo era perchè le mansioni non erano "totalmente compatibili" con lo smart working ha fatto qualche giorno di ferie residuo degli anni precedenti e nel frattempo l'azienda si è strutturata informaticamente per allargare lo smart working a tutti.
Ovviamente gli operai non potendo lavorare da casa hanno fatto qualche giorno di ferie in più e poi appena è stata confermata la cassa integrazione si è attivata la procedura contemporaneamente all'anticipo delle somme necessarie da parte dell'azienda.

Per non gravare di costi elevati e allungare i tempi di ripresa del lavoro chi come me ha ottenuto lo smart working lo fa usando attrezzature e linea internet proprie. Tramite un portale di sicurezza accediamo ai nostri pc negli uffici che sono stati accesi tutti e rimangono accesi h24. 

In queste settimane sono state realizzate nuove strutture tipo shelter per avere spogliatoi e locali per il mantenimento delle distanze sociali ed sono state modificate anche le mense per consentire i pasti rispettando le regole.
Tutti i locali sono stati sanitizzati
Agli ingressi sono state predisposte postazioni per rilievo delle temperature e distribuzione dei DPI a norma.
La struttura sanitaria aziendale comincerà una campagna di test su base volontaria per il rilevamento di persone che hanno sviluppato gli anticorpi del virus.

Da lunedi quasi 400 persone rientreranno e lavoreranno secondo i nuovi standard. Noi probabilmente prima di settembre non rientreremo.

E' stato anche anticipato il premio di produzione ad aprile in modo da dare più liquidità alle famiglie.

Tutto questo per dire che secondo me la ripresa secondo le nuove regole è possibile ma le grandi aziende sono sicuramente favorite rispetto ad altre che per 1000 ragioni non si possono permettere certi adeguamenti in tempi rapidi. Molte non sono nemmeno in grado di sostenerne i costi.

Questo credo sia l'errore più grande fatto in questo momento da chi ha deciso le regole.  Non pensare alle diverse realtà lavorative, i numeri e le situazioni sono estremamente vari e non si può dare una regola uguale per tutti.

Perchè molte imprese saranno costrette a chiudere con tutto quello che ne consegue ... e questo sarà il vero disastro sociale.

 

In risposta al messaggio di beppe64 del 30/04/2020 alle 18:06:54

Onestamente al pronto soccorso non ci vai, ma ti ci portano , visto che dovrebbero esserci i pre-triage, +o- nel resto del paese è così, al pronto soccorso accedi per patologie non legate al covid, se vuoi ti faccio fare un giro a Brescia, dove abito.

Non hai certo visto nemmeno dall esterno nemmeno da  lontano un pronto soccorso in questi giorni .reale e non teorico .
È il tuo medico che hai interpellato che ti conosce sa qualcosa di te ,se normale o ipocondriaco, e agisce di conseguenza con il ricovero o con una purghetta.
Sei fuori casa chiami chi ? Sei sicuro di non finire inutilmente ad aggravare inutilmente una struttura già sotto stress .? Tutti a casa per quale motivo ? 1.Chi non lo ha non lo prende ,chi lo ha non lo da. .2.esce uno solo a piedi .no bici no moto no auto quindi traffico quasi zero no incidenti no feriti al pronto soccorso .Con l apertura i pronto soccorso riprenderanno il tran.tran ossa rotte ferite varie.

Aiuti alle partite Iva 600euro escluse
quelle aperte tipo assistenza veicoli ma se tutti obbligati in casa quali lavori poteva fare ? 
escluse quelle con un reddito quindi il pensionato con mille euro che lavorava per sopra.vivere onestamente, non in nero, ma con partita iva non riceve niente ,
Solo alcuni esempi di chi è tagliato fuori altri magari invece...

In risposta al messaggio di salito del 01/05/2020 alle 16:21:17

Non hai certo visto nemmeno dall esterno nemmeno da  lontano un pronto soccorso in questi giorni .reale e non teorico . È il tuo medico che hai interpellato che ti conosce sa qualcosa di te ,se normale o ipocondriaco, e

agisce di conseguenza con il ricovero o con una purghetta. Sei fuori casa chiami chi ? Sei sicuro di non finire inutilmente ad aggravare inutilmente una struttura già sotto stress .? Tutti a casa per quale motivo ? 1.Chi non lo ha non lo prende ,chi lo ha non lo da. .2.esce uno solo a piedi .no bici no moto no auto quindi traffico quasi zero no incidenti no feriti al pronto soccorso .Con l apertura i pronto soccorso riprenderanno il tran.tran ossa rotte ferite varie.

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Come giustamente ha fatto notare Ezio55 siamo abbondantemente OT comportati educatamente e fai altrettanto, non ci vuole molto a capirlo.
Ma ti rispondo un'ultima volta, poi puoi dire tutto quello che vuoi , no non ci sono andato il P.S in questi giorni, ma ti posso dire chi ci è andato  quasi tutti i giorni tranne che x 2 settimane, mia figlia soccorritrice  118, che è rimasta a casa preventivamente in quarantena x sospetto covid,2 sett. ( negativa ai tamponi fatti quasi 2 mesi dopo) con un cugino intubato e tornato a casa con tracheotomia, con un'altro cugino  ( a 100mt da casa con covid)  e tante altre storie, x cui se mi vuoi dire che non ho visitato il P.S è vero, ma tutto quello che hai scritto dopo ( conosco le procedure) lascia stare che sei fuori strada ( non escludo che qualche situazione possa accadere, ma di solito la realtà non è quella che hai descritto) in quanto ai P.S hanno sempre lavorato x altre cose, l'altro ieri è andata a recuperare 2 che hanno fatto un frontale, dei quali 1 portato via in eli, cosa pensi che gli abbiano detto, ripassi + tardi che curiamo solo i malati covid, e con questo chiudo .

Certo che c'era un OT ma non per questo non rispondo poi con più tempo Co crudo pure io