La maleducazione della seppia

quote:Risposta al messaggio di mototopo 71 inserito in data 21/03/2010  23:27:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Stavi in una A.A? Che ti aspettavi? Ciao

mah ! non ho parole ![:(]

Quando!!.... e dico quando, il mio comportamento non è consono ai normali canoni del buon vicinato e del buon vivere nel pieno rispetto del prossimo me ne accorgo da solo. Certamente, non ho bisogno di farmelo ricordare da altri.

Ragazzi, ci vuole tolleranza da parte di tutti. Se vado ad una sagra paesana sono sicuro di trovare ca..no, se non mi va non ci vado o in alternativa cerco di isolarmi. D'altro canto se sono conscio di essere in qualche modo "sguaiato" cerco di limitarmi per non urtare la suscettibilità altrui, se poi qualche volta capita pazienza, ne porto anche io nei confronti degli altri. Maurizio P.S. Webjack complimenti per la tua passione[8D][8D][8D]

Bisognerebbe essere stati lì per capire chi ha ragione: se cioè si tratta di normale esuberanza che può essere tollerata con fare accomodante o schiamazzi prolungati. In ogni caso, per mia norma, non arrvo mai al punto che qualcuno mi faccia notare un mio comportamento non adeguato perchè quando faccio qualcosa cerco sempre di valutare se posso o meno dar fastidio ad altri. Chiamasi rispetto. Quanto alle stantie risposte del tipo "se vuoi il silenzio vai nel deserto", spesso condite da ironia e sarcasmo, mi sento di rispondere che se vuoi far casino devi andare tu nel deserto. Ma perchè, il fatto che ci si trovi ad una sagra obbliga a fregarsene degli altri?

Ti quoto, anche se effetivamente bisognava stare li per capire dove era il limite. Era uno che pretendeva un silenzio cimiteriale ad una sagra o era l'altro che siccome era in baracca faceva il casino che voleva fregandosene? Ai posteri l'ardua sentenza[:D] Saluti Paolo

quote:Risposta al messaggio di enzodc inserito in data 02/05/2010  15:41:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

Ma dove è andato a finire il rispetto per gli altri se il fatto di stare in una sagra paesana autorizza a fare schiamazzi e a lasciare i bambini a briglia sciolta ? Non credo che debbano essere gli altri a farci notare certi nostri omportamenti un pò fuori dai normali canoni. La prossima volta potrebbe essere, anzicchè una sagra paesana ..., la festa del santo patrono, ma il discorso non cambia. Le sagre non autorizzano secondo me a comportarci in maniera diversa rispetto a quella in cui siamo di solito abituati. La base di un buon camperista è il rispetto per gli altri credo. Basta vedere la differenza di comportamento delle persone , nei servizi igienici dei campeggi del sud rispetto a quelli del nord o dell'alto adige. E' un altro mondo. Le sagre si fanno anche in quei luoghi ma i bambini, che sono ovunque gli stessi e rispecchiano il comportamento dei genitori, non schiamazzano e rispettano la privacy degli altri se i loro genitori sono abituati a farlo. Forse per alcuni sarà difficile comprendere questo mio ragionamento, ma purtroppo probabilmente saremo su basi di discussione diverse. Spero solo che l'apertura di questa discussione abbia fatto riflettere il nostro amico che il limite per lui può essere diverso rispetto al limite per gli altri per cui ci vuole anche da parte sua una certa tolleranza ,a ridurre la sua rumorosità, e non solo pretenderla da chi deve subire . Cordialità [:D]

Non vorrei fare l'avvocato del diavolo,ma putroppo mi sono trovato in un paio di occassioni simili dove con educazione chiedevo di abbassare un pò la voce perchè avevo il bambino che dormiva mi sono ritrovato un volta a chi faceva a gara a chi urlava di + e l'altra volta mi sono sentito dire....ma che rompi c....i se hai problemi ti sposti. Con questo non mi voglio riferire a webjach,ma volevo dire che uno molto spesso la gente non dice nulla che può incontrare delle persone ...

"Spero solo che l'apertura di questa discussione abbia fatto riflettere il nostro amico che il limite per lui può essere diverso rispetto al limite per gli altri per cui ci vuole anche da parte sua una certa tolleranza ,a ridurre la sua rumorosità, e non solo pretenderla da chi deve subire " A guarda...mi ha proprio fatto riflettere! Pensa ho riflettuto al punto di pensare e notare che dopo le offese ricevute dal signore che ha aperto il topic e dopo aver postato le mie spiegazioni...non ho più avuto risposte. Guarda un pò come ho riflettuto. PRIMA COSA: Non accetto critiche campate in aria da chi non era sul posto! un conto è dare una opinione, ben altra è Formulare una Sentenza sul Sentito DIRE. Per dovere di cronaca, a questo punto, riporto ancora più in maniera dettagliata i nostri movimenti, dato che mi sento di DOVERE di farlo: Arrivato Sabato Pomeriggio ci uniamo a tutto il gruppo (Bimbi COL Camper) e insieme a tutti andiamo a prenotare i tavoli per la sagra. Andiamo a cena e al ritorno ci mettiamo a sedere dietro ai nostri camper per ridere scherzare e darci la buonanotte (cosa che avviene alle ore 11:15). alla mattina di domenica ci alziamo e ci spostiamo, andiamo a Cesenatico per una passeggiata, acquistiamo il pesce e torniamo all'area di sosta alle ore 11:45 circa) ove prepariamo il nostro pranzo lontano da tutto il gruppo, ci eravamo posizionati volutamente alla fine di tutti i camper. Mangiamo , scherziamo mentre i bambini giocano nel prato DAVANTI AI NOSTRI CAMPER. Dopo pranzo due chiacchere un caffè con altri camperisti che sono venuti ai nostri tavoli attirati dal buon odore di pesce, per poi preparare le nostre cose e ripartire per casa, verso le ore 16:30. E invito CHIUNQUE FOSSE STATO PRESENTE A TALE SAGRA a smentire le mie parole o a rafforzarle. TERMINO DICENDO: Sono assolutamente certo di non aver recato disturbo agli oltre 30 camper presenti in detta area, e sono ancora più certo che il mio comportamento non è stato affatto maleducato. Infine, se funziona la formula che la mia libertà finisce dove comincia la tua...un pò di tolleranza da entrambe le parti dovrebbe far felici tutti. Essere additato come MALEDUCATO, INCIVILE e Altro non lo tollero solo per partito preso. Se una persona mi offende in maniera deliberata su un forum pubblico se NE ASSUME LE RESPONSABILITA', dato che non si è nemmeno degnato di rispondere dopo la mia spiegazione. Fine della trasmissione.

Sono assolutamente dalla tua parte...noi alterniamo uscite da soli ad uscite in gruppo, momenti più silenziosi a momenti più goderecci, sagre a visite "d'arte", campeggi a aree di sosta ( quest'ultime poche)...rispettiamo gli altri contenendo i bambini ma facendoli comunque giocare com'è giusto che sia quando si è liberi ed in vacanza ( e non perchè siamo genitori che "facciano quello che vogliono basta che non ci rompino).E se una sera mangio e chiacchero in una delle abominevoli tavolate [^] non mi ritengo una maleducata e irrispettosa. Ti sei chiesto se tutti quelli che hanno scritto qui sono veramente irreprensibili come sbandierano? i loro figli non hanno mai giocato, loro non hanno mai parlato con un tono di voce più alto nemmeno una volta? sono semptre andati a dormire alle 21? con i loro amici fanno gruppi di lettura filosofica fuori dal camper tutte le sere invece di sparere 4 st...e tra amici magari appena conosciuti?...no questo non credo, perchè di fare amicizia con qualcuno non se ne parla nemmeno...Goditi tutte le prossime sagre, e se ci incontriamo possiamo condividere una gridgliata e i nostri figli un tiro al pallone! buoni km!

BAH ?? se leggo uno da ragione a uno , se leggo l'altro d'ho ragione a l'altro.... La verita' forse nel mezzo ?

Solite storie[:)]Per questo a sagre o mercatini parcheggio lontano e mi muovo con lo scooter[;)]Parcheggiare dove è superscontato che venga creato casino equivale a cercare pace e tranquillità il 1° Maggio o a ferragosto. Rifuggo da club di camperisti, raduni e viaggi di gruppo organizzati! Ma non x questo disprezzo chi ama queste cose. Amo la compagnia, le cene davanti al fuoco con gli amici, le giornate in compagnia sulla spiagia, le chiaccherate fino a tardi, un bicchierino...Per non complicarmi la vita, però, cerco di evitare situazioni spiacevoli. Sagre e grandi aggregazioni di persone sono un inevitabile fattore scatenante x allegria e schiamazzi. Da qui a dire che ... urla e divertimenti DEVONO regnare sovrani.. ce ne passa[;)]La tua libertà finisce dove inizia la mia è un luogo comune oramai trito, ma non si può neanche ritenersi offesi xchè c'è chi ci dà del chiassone e quindi maleducato. Quando giro x feste o sagre penso ANCHE a chi abita tutto l'anno in quelle vie o in quelle piazze e quella notte, fino a tarda ora, non può dormire perchè urla e divertimenti DEVONO regnare sovrani! Il MIO divertimento non può venire prima di tutto, ma c'è chi non la pensa come me x cui evito di trovarmi in situazioni imbarazzanti. Non devo essere accusato di eremismo o di essere asociale, gli asociali sono quelli che si mettono al di fuori della società con i propri comportamenti xchè non ne accettano ordinamenti e doveri. L'autore del topic non ci cascherà più, parcheggerà più lontano facendosi 4 passi in più, e non avrà vinto nessuno, ne i "chiassoni" ne gli "eremiti", forse, invece, avranno perso entrambi. Questo il mio punto di vista ed il mio apporto alla chiaccherata mague

Caro mototopo, secondo me non hai nulla di che scusarti[;)]Sei stato educato nel riportare i fatti e non hai fatto altro che ribadire il concetto che siamo davvero un'insieme di persone con usi, costumi, passioni, passatempi, educazione e culture differenti. Nessun discorso classista o razzista, solo un consiglio da chi ha (penso) 14 anni + di te: con il tuo carattere ed educazione (non sto dando del maleducato a nessuno[;)]), con il tuo approccio al plein air (che è anche il mio) fuggi da aree troppo affollate[;)]Si evitano malesseri ed arrabbiature che rovinano le ns. escursioni. Salutoni, mague Complimenti x il titolo del topic, troppo forte[:D]

Per prima cosa ringrazio sentitamente per aver risposto. Come abbiamo potuto capire abbiamo un modo leggermente diverso di vedere la stessa vicenda e giustamente "il mondo è bello perchè è vario". ritengo sia sacrosanto che una vada ad una fiera anche per riposarsi e ci mancherebbe altro. Le mie parole, o spiegazioni erano da leggere in altro contesto, mi spiego meglio: I bambini stavano giocando vicino ai camper, cosa che io stesso ho detto, ma, essendo state le ore 13:00 13:330 circa, se la memoria non mi inganna, non potevo certo immaginare che vi fosse qualcuno all'interno del camper che dormiva o che cercava semplicemente un pò di relax, dato anche il grande gruppo di persone che invece era posizionato a poca distanza (ritenevamo fossero i proprietari dei camper parcheggiati). Noto che erano proprio le nostre voci o urla a creare turbativa e fastidio e qui non posso dire nulla...ero uno di quelli che stava parlando e non "potendomi Sentire" dall'esterno faccio decisamente fatica valutare. Vede, con i toni con cui mi ha risposto nell'ultimo messaggio, sono il primo a Scusarmi pubblicamente per aver recato distrubo, o eccessivo disturbo, e non ho problemi a farlo. Detto questo credo che abbiamo esaurito le argometazioni, dicendo, spiegando e scrivendo più o meno tutto. M spiace che non si sia sentito in dovere di chiedere magari di far giocare i bambini lontano dai Camper, non ritengo assolutamente che si sarebbe creato un clima di tensione o di disappunto, ma capisco anche che una persona non lo faccia proprio per non crearsi problemi da solo. rispondo solo a Mague, se mi è concesso: Se mi posso permettere noto che mi ha messo "l'Etichetta" di camperista frequentante raduni o feste o gruppi...mi creda..proprio non mi conosce. Se capita il gruppo ben venga, di solito sono un Orso Bruno e sono il primo a cercare il mio silenzio tra le montagne essendo un fotografo naturalista per passione e non stò a spiegare cosa voglia dire alzarsi alle 3:30 del mattino per arriva sugli appennini innevati, piazzarsi e attendere 5 ore in mezzo alla neve con la mia fida Nikon per portare a casa un ritratto di un Lupo Grigio che mi fissa con i suoi occhi talmente profondi e duri da farti distogliere lo sguarda ( e cambiare le mutande data la vicinanza con l'animale...)

e no, no,no no, non può finire così ...a tarallucci e vino..[:D][:D][:D][:D]. Siete stati bravi ragazzi, questo deve essere lo spirito che ci deve accomunare. Ciao, maurizio

rispondo, in ritardo a webjack rispondo solo a Mague, se mi è concesso: Se mi posso permettere noto che mi ha messo "l'Etichetta" di camperista frequentante raduni o feste o gruppi...mi creda..proprio non mi conosce. Se capita il gruppo ben venga, di solito sono un Orso Bruno e sono il primo a cercare il mio silenzio tra le montagne essendo un fotografo naturalista ... Non etichetto nessuno xchè non conosco di persona nessuno del forum. Non ho nulla contro i camperisti che frequentano raduni o feste, lo faccio anch'io. Non ho nulla contro chi è un pò più chiassoso degli altri! Ho semplicemente raccontato come mi comporto in occasione di sagre, raduni o feste comandate. Non parcheggio in zone che senz'altro risulteranno poi "allegre" o chiassose. Anch'io sono un appassionato di fotografia naturalistica, non sono un'orso bruno, e amo sia la compagnia che la solitudine. Ambedue entrambe, a secondo di umore e occasione. Ovviamente non posso pretendere l'una o l'altra negli stessi posti o situazioni. Penso che questa sia stata la mia sterzata alla chiaccherata sul forum. No polemica webjack; mototopo si era solo lamentato x un pò di casino in più e penso che ci siamo passati tutti[;)] Saluti a tutti mague

Volevo aggiungere: noto che ogni volta che qualcuno si lamenta del comportamento di qualcun'altro succede sempre la stessa cosa! Mi spiego meglio: a) chi si era lamentato x primo chiede scusa x essersi lamentato b) chi aveva ricevuto la lamentela si offende e da' dell'asociale a chi si è lamentato MIA e solo MIA conclusione (e non generalizzo sputando sentenze su come ci si debba comportare): è lecito, è legittimo potersi lamentare di qualcosa o se mi lamento limito la libertà di qualcuno? E quel qualcuno, quando mi obbliga a comportarmi secondo i suoi usi e costumi, mi limita o no? Esistono delle convenzioni (periodo di "silenzio", rispetto x gli spazi "vitali" di ogni camperista ecc.) oppure area di sosta, campeggi nelle feste comandate ecc. devono essere x forza zone franche dove poter strillare, affumicare, infastidire il vicino? Un'ultima cosa: in auto, quando commetto uno sbaglio, alzo la mano e chiedo scusa! In camper e camperisticamente parlando no?!? Saluti mague

a mio avviso un sistema molto semplice per capire se il proprio stare insieme puo' generare disturbo agli altri e' fermarsi e dare un occhiata in giro. gli altri equipaggi sono quasi tutti rientrati e la maggior parte delle luci sono spente ? forse e' meglio ritirarsi e continuare la chiaccherata domani. nel piazzale ci sono dieci bambini che si rincorrono ? forse e' meglio che uno o due genitori si adoperiono per cercare di mantenere i toni accettabili. sono i primi due esempi che mi sono venuti in mente.