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punto1971
punto1971
15/04/2012 17
Inserito il 17/04/2012 alle: 19:12:19
ciao a tutti, mi sto avvicinando all' acquisto del mio primo camper, per l' esattezza un mizar 130. vorrei approfondire un argomento che mi sta molto a cuore: quanto ci potrò caricare? il valore sul libretto cosa significa?, è il peso del camper e poi posso arrivare a 35 q.li, ho è il massimo carico in totale? grazie in anticipo.
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29556
Inserito il 17/04/2012 alle: 20:08:30
sul libretto è indicata la tara ( cioè il camper a vuoto in ordine di marcia)e la massa complessiva , e cioè la tara più tutto ciò che ci carichi . quindi acqua gasolio stoviglie vestiario persone cibo e attrezzatura varia. il tutto non deve superare la massa complessiva a pieno carico. ma, purtroppo, la stragrande maggioranza di camper, viaggia fuori peso. con questo non ti voglio scoraggiare a comprarlo, ma solo di stare attento a cosa andrai a caricare.
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salito
salito
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21/03/2009 28528
Inserito il 17/04/2012 alle: 21:11:06
quote:Risposta al messaggio di punto1971 inserito in data 17/04/2012  19:12:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> . .>>>> ...sul libretto è indicata la tara ( cioè il camper a vuoto in ordine di marcia)e la massa complessiva... <<<<<<<< di veritiero c'è solo la cifra della massa complessiva 3500kg la cifra della tara non è detto che sia vera , praticamente se è usato non è un problema pretendere lo scontrino di un pesat del veicolo cosi come è se è un veicolo nuovo non credo che ci sia un concessionario uno in tutta Italia che si prenda la briga di portarlo ( con la targa "prova") su una pesa per darti il dato preciso del peso effettivo del veicolo vuoto,per il semplice motivo che potrebbe non corrispondere a quello dichiarato sui depliant-schede tecniche. tu prova chiedere di vedere una pesata effetiva di quello che hanno lì...non si sa mai... quindi 3500kg meno il peso effettivo del veicolo vuoto sai di kg puoi caricare accessori ecct.ecct.
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appaloosa
appaloosa
30/08/2009 1435
Inserito il 17/04/2012 alle: 22:44:59
Concordo in toto con quanto ti hanno già detto gli altri amici, quindi per riassumere parti dal presupposto che la tara riportata potrebbe essere non corretta e quindi per avere certezze devi pesare. In linea di massima il carico utile che puoi fare è mediamente dai 150 ai 400 Kg a secondo del tipo di camper e del marchio, considera che il quel range devi considerare oltre al gasolio il peso dei passeggeri, del carico di acqua che ti porti appresso mediamente, se carichi il massimo, 100 litri e quindi 100 kg, e di tutti gli accessori che ci sono oltre al vestiario e alle provviste...come vedi nel mettere "roba" sul camper bisogna andarci...leggeri..[:D][:D][:D] La speranza della maggior parte dei camperisti è che non li pesino....mai, quindi sappiti regolare la realtà non sempre rispetta la norma. Walter (Camperisti del Piemonte e...non solo)
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punto1971
punto1971
15/04/2012 17
Inserito il 18/04/2012 alle: 08:42:20
Grazie per le risposte, ma tutti i camper arrivano a 3500 kg ?, perchè sugli annunci del mizar 130 alcuni scrivono massa a pieno carico 2800 kg ed altri 3200 kg, cosa significa? Nessuno di voi possiede un Mizar 130 in modo da dirmi il margine di carico ?
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mauring
mauring
23/02/2006 4957
Inserito il 18/04/2012 alle: 09:11:33
I dati della tara sul libretto lasciano il tempo che trovano. Bisogna leggere il peso massimo a pieno carico, poi andare in una pesa pubblica e scoprire quanto puoi caricare. Solitamente si scopre che non puoi caricare quasi niente [xx(] , quindi, accantonata l'idea di rientrare nel peso consentito, cerchi di sforare il meno possibile. [:(]
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 18/04/2012 alle: 09:45:56
quote:Risposta al messaggio di mauring inserito in data 18/04/2012  09:11:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Quando il produttore di un camper fa l'omologazione alla Motorizzazione (è in questa fase che determinano QUANTI passeggeri potrà trasportare), spesso si presentano alla pesa senza ruota di scorta, batteria servizi (che in molti casi è un optional). Quindi per quel particolare modello la tara indicata sarà un valore diciamo ... addomesticato. Quando vai a comprare un camper, a questa massa andrai ad aggiungere gli eventuali optional: tendalino (35 Kg), condizionatore sul tetto (40Kg), generatore (40Kg), motorizzazione più potente (80Kg) (ho citato solo gli optional più pesanti che influiscono BRUTALMENTE sulla massa finale del tuo camper). C'è caso che se metti troppi optional ti ritrovi magari ad avere un camper che può far dormire 6 persone ma che è fuori legge se ci viaggi in 2! Personalmente ho anche visto equipaggi che andavano in vacanza col camper (solo guidatore) e un'auto al seguito con il resto dell'equipaggio a bordo. Analogo ragionamento per gli annunci dell'usato: dipende da cosa ha montato il proprietario precedente. La maggior parte delle omologazioni sono fatte a 3,5 tonnellate; però alcuni furgonati vengono omologati a 3,3 t, altri a 3,4 t. Se passi le 3,5 t (sul libretto) con la legge attuale DEVI avere la patente C o superiore. Nota bene: lo stesso oggetto può essere omologato per una massa complessiva diversa: sei tu che concordi con la Casa quale deve essere l'omologazione (fra quelle ammissibili per quel modello). Ad esempio con il Mizar se monti telaio Ducato Maxi puoi chiedere di farlo omologare a 4,2 t e potrai trasportare 700 Kg in più (però lo puoi guidare solo con la patente C). L'omologazione per una massa più alta (se prevista all'origine) può essere fatta anche in un secondo tempo, entro 7 anni dall'immatricolazione. Come consiglio: prima di staccare l'assegno del tuo nuovo camper, fatti una bella lista degli optional che vuoi mettere (con relativi pesi, in quasi tutti i listini sono enumerati i pesi), poi fai una bella somma e vedi come sei messo. Poi comincia a sforbiciare gli accessori che non reputi essenziali, anche in base al tipo di viaggi che farai. Faccio un esempio: se conti di andare in posti dove l'acqua è un vero problema (caso limite di viaggi nel deserto), per te sarà essenziale avere un serbatoio aggiuntivo dell'acqua; se fai solo vacanze invernali, il condizionatore cellula sarà superfluo (io però quello in cabina ce lo metto sempre). Dipende da cosa vuoi fare col tuo camper. Se non sei ancora sicuro di come lo userai, meglio installare qualcosa di meno che può sempre essere installato dopo. Alcune cose (ad esempio la motorizzazione, o il frigo grande anziché quello piccolo) le devi decidere subito, perché cambiare dopo può essere impossibile (motore - fai prima a cambiare camper) o costoso (togli un frigo, ne metti un altro e devi pure stravolgere il mobilio) Se fai una ricerca su questi forum con le parole chiave ACCESSORI INDISPENSABILI, puoi trovare discussioni dove potrai decidere da te cosa è importante per il TUO camper. CIAO DA DASH

Modificato da Dash il 18/04/2012 alle 21:05:26
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Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Inserito il 18/04/2012 alle: 10:19:41
Tutti i camper vengono omologati secondo dei parametri fissi e quelli classici come il Mizar DEVONO avere una portata complessiva non superiore ai 35 quintali (tale limite è determinato prevalentemente per questioni di patente e con la B non si possono condurre mezzi di peso superiore). In ogni caso la cosiddetta tara (solo per esempio quella del Mizar potrebbe aggirarsi sui 3080 kg) è determinata dai seguenti parametri, che sono fissi per qualsiasi omologazione in Italia: - tara "secca" del camper; - guidatore, convenzionalmente "pesato" a 75 kg (sarebbero 60 kg la persona + 15 kg di bagaglio) - (...non so quanti oggi pesino 60 kg....mah...) - serbatoio del carburante pieno al 90% (attenzione che il gasolio/benzina ha un peso specifico inferiore all'acqua) - serbatoio delle acque bianche pieno al 90%. Ecco trovata la tara. Poi, come ti è già stato detto, aggiungendo altri passeggeri, i vari optionals (tendalino, antenne, tv, condizionatore motore, air bag passeggero, batteria servizi, e chi più ne ha più ne metta....), vestiario, stoviglie, cibi, ovvero tutto ciò che non è compreso nel camper nudo e crudo, contribuirà ad aumentare in modo importante la massa complessiva ovvero a ridurre le potenzialità di carico. Un discorso a parte si dovrebbe fare sui pesi in fase di omologazione registrati dalle case costruttrici....ma dovrei fare il polemico.... E' molto dura comunque restare entro i pesi a norma di legge. Ciao GS
francesco.1
francesco.1
-
Inserito il 18/04/2012 alle: 10:29:31
quote:Risposta al messaggio di punto1971 inserito in data 18/04/2012  08:42:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Con in tuo Mizar se siete una famiglia di 4 persone difficilmente riuscirai a stare nei termini di legge dei 35 q. a meno che viaggio solo con 20 lt. di acqua, e una bombola, forse così ci stai.
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 18/04/2012 alle: 11:22:19
quote:Risposta al messaggio di Gattosilvestro inserito in data 18/04/2012  10:19:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Guardando le schede tecniche della CI, che sono disponibili nel PDF all'indirizzo: [url] http://www.caravansinternational.it/index.cfm?method=mys.apridoc&iddoc=111 a pagina 13 hai le specifiche del MIZAR. In base alla motorizzazione puoi optare per l'omologazione alle seguenti masse: Con la motorizzazione 2300 puoi omologare solo a 3500 Kg Con la motorizzazione 3000 puoi scegliere se omologare a 3500 Kg oppure a 4000 Kg Nei tre casi la tara diventa: 2300 omologato a 3500: tara 3080 3000 omologato a 3500: tara 3160 3000 omologato a 4000: tara 3320 Nei primi due casi cambia solo il motore e il telaio rimane uguale (penso telaio Light); nel terzo caso cambia anche il telaio (telaio Heavy) Nota bene: io ho trovato solo le schede tecniche 2011 e non ho visto il modello specifico a cui faceva riferimento l'amico punto1971, ma queste precisazioni forse gli servono per farsi un'idea più precisa. Aggiungo anche: se il modello è nuovo, ma è già in concessionaria (quindi modello già costruito e in pronta consegna), risulterà difficile far cambiare l'omologazione in quanto non ti puoi accordare né sulla motorizzazione né sul telaio: devi prendere quello che c'è in quello specifico oggetto. Altra cosa è se fai l'ordine di un modello che devono ancora mettere in produzione e quindi puoi chiedere esattamente come lo vuoi. Altra cosa importantissima: naturalmente, se hai la patente B, non far omologare il mezzo per una massa superiore ai 3500 Kg, altrimenti dovrai far mettere anche l'autista (con regolare canotta e patente C) come optional Ciao da DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')

Modificato da Dash il 07/05/2012 alle 21:41:30
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Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63263
Inserito il 18/04/2012 alle: 19:47:45
quote:Risposta al messaggio di punto1971 inserito in data 18/04/2012  08:42:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> No, non tutti i camper hanno il massimo carico a 35 qli, ci sono anche da 3,1-3,2-3,4-3,5 Solo il libretto fa fede
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jerrymouse
jerrymouse
25/07/2006 10327
Inserito il 22/04/2012 alle: 14:05:22
Sul libretto c'è scritto :massa complessiva = tot.KG e Tara = tot.Kg La portata, e cioè quello che puoi caricare in Kg è dato dalla differenza tra massa complessiva e tara. Ma non tutti i camper hanno una massa complessiva di 35 quintali . Per esempio Il mio stesso modello di camper, l'Arca Europa a seconda delle versioni veniva montato sul ducato 14 e sul ducato 18 .La versione montata sul ducato 14 ha sul libretto scritto, Massa complessiva 31 quintali, mentre quello sul ducato 18, 35 quintali. Un mio amico ha un CI turistico montato sul ducato 10 1900TD, e la massa complessiva è di 28 quintali . Con tutto quello che ci si carica a bordo non bisogna superare quei valori. Quindi se prendi il Mizar, guarda sul libretto quant'è la massa complessiva e cerca, se puoi di rimanere entro quel valore.[;)] P.S. Se il tuo Mizar 130 è sul ducato 1900 TD, molto probabilmente è un 28 quintali[;)]

Modificato da jerrymouse il 22/04/2012 alle 14:12:48
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balilla
balilla
17/05/2005 1770
Inserito il 23/04/2012 alle: 09:50:37
quote:Risposta al messaggio di jerrymouse inserito in data 22/04/2012  14:05:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> @jerrymouse Un mio amico ha un CI turistico montato sul ducato 10 1900TD, e la massa complessiva è di 28 quintali . il mio granduca56 è addirittura di 26Q matco
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jerrymouse
jerrymouse
25/07/2006 10327
Inserito il 23/04/2012 alle: 15:11:46
quote:Risposta al messaggio di balilla inserito in data 23/04/2012  09:50:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Come volevasi dimostrare!! Molti sono convinti che il camper , qualunque esso sia può pesare 35 quintali, ma 35 quintali è solo il limite di peso per la patente B, ogni camper o quasi ha il suo peso massimo ammesso trascritto sul libretto ed è quello che non bisogna superare, perchè se si ha un mezzo di 28 quintali, che stracaricato pesa 33 quintali, non si è mica in regola (come credono in molti) ma si è fuori peso di 5 quintali, sia se hai la patente B che se hai la patente C.[;)]
20
balilla
balilla
17/05/2005 1770
Inserito il 23/04/2012 alle: 16:53:59
quote:Risposta al messaggio di jerrymouse inserito in data 23/04/2012  15:11:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [;)]
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venerdi13
venerdi13
22/08/2007 1796
Inserito il 24/04/2012 alle: 00:37:15
quote:Risposta al messaggio di jerrymouse inserito in data 22/04/2012  14:05:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io ho uno Chasson Wellcome 4 su Ducato 14 1900TD tara 2600 circa, portata max 3200. Luca
15
massimo2020
massimo2020
23/07/2010 4680
Inserito il 06/05/2012 alle: 19:39:09
Sicuramente è meglio comprare un Mizar 130 con peso massimo 3200 kg Meglio ancora se compri un mezzo da 3500 kg Comunque è importante sapere in quanti userete il camper. Saluti Massimo

Modificato da massimo2020 il 06/05/2012 alle 19:40:19
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