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9
liveline
liveline
28/09/2016 2058
Rispondi Abuso
Inserito il 30/10/2019 alle: 17:49:10
che dire, lascio a voi ogni commento !
ignoravo  che per guidare un monopattino o una bici elettrica serve essere in possesso della patente di guida . io sapevo che tutti i veicoli senza nessuna targa o targhetta come i veicoli dei disabili non serviva nessuna patente , quindi anche il disabile con carrozzina automatizzata deve avere la patente? mah..

https://torino.corriere.it/cron...

vivi e lascia vivere
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salito
salito
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21/03/2009 28418
Rispondi Abuso
Inserito il 30/10/2019 alle: 17:57:19
In risposta al messaggio di liveline del 30/10/2019 alle 17:49:10

che dire, lascio a voi ogni commento ! ignoravo  che per guidare un monopattino o una bici elettrica serve essere in possesso della patente di guida . io sapevo che tutti i veicoli senza nessuna targa o targhetta come
i veicoli dei disabili non serviva nessuna patente , quindi anche il disabile con carrozzina automatizzata deve avere la patente? mah.. ... vivi e lascia vivere
...
la legge non ammette ignoranza
monopattino 6km/H non so9 la potenza massima e forse solo su strada consentita
bici ellettrica 25km/h potenza massima 250watt
 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
9
liveline
liveline
28/09/2016 2058
Rispondi Abuso
Inserito il 30/10/2019 alle: 18:00:25
In risposta al messaggio di salito del 30/10/2019 alle 17:57:19

la legge non ammette ignoranza monopattino 6km/H non so9 la potenza massima e forse solo su strada consentita bici ellettrica 25km/h potenza massima 250watt  
quindi tocca stare in campana con questi nuovi mezzi elettrici dando per scontato che si possano guidare  troppo allegramente laugh

nella mia citta il comune ha messo una merea di monopattini elettrici a disposizione  dei cittadini gratuitamente sparsi in tutti i luoghi della città, poi la municipale rimane  dietro l'angolo a fartelo  pagare profumatamente con multe, ma la colpa è del comune che mette a disposizione a chiunque questi monopattini a spese nostre ,se se qualcuno fa male sul serio ad un pedone chi paga il comune? che saremmo sempre noi contribuenti  ,preferivo mille volte le Ebike del monopattinono
vivi e lascia vivere

Modificato da liveline il 30/10/2019 alle 18:10:00
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29436
Rispondi Abuso
Inserito il 30/10/2019 alle: 20:23:33
In risposta al messaggio di liveline del 30/10/2019 alle 18:00:25

quindi tocca stare in campana con questi nuovi mezzi elettrici dando per scontato che si possano guidare  troppo allegramente  nella mia citta il comune ha messo una merea di monopattini elettrici a disposizione  dei
cittadini gratuitamente sparsi in tutti i luoghi della città, poi la municipale rimane  dietro l'angolo a fartelo  pagare profumatamente con multe, ma la colpa è del comune che mette a disposizione a chiunque questi monopattini a spese nostre ,se se qualcuno fa male sul serio ad un pedone chi paga il comune? che saremmo sempre noi contribuenti  ,preferivo mille volte le Ebike del monopattino
...
Presumo che per usufruire di questi veicoli, bisogna registrarsi su un portale per avere i codici di accesso, e per farlo bisogna  dichiarare di aver letto e compreso le modalità, compreso i requisiti per poterlo guidafe
Silvio
17
Clint
Clint
01/09/2008 12367
Rispondi Abuso
Inserito il 30/10/2019 alle: 22:08:21
Uno dei mezzi a cui è stata data la multa a Torino aveva una velocità superiore a 25kmh...
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roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
Rispondi Abuso
Inserito il 30/10/2019 alle: 22:48:29
mia figlia si è trasferita a parigi per lavoro  li stanno pensando di proibire  o limitare fortemente  l'uso dei monopattini elettrici perchè ci sono troppi morti tra gli utilizzatori e troppi feriti tra i pedoni investiti
buoni km a tutti
22
roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
Rispondi Abuso
Inserito il 30/10/2019 alle: 22:50:28
In risposta al messaggio di Clint del 30/10/2019 alle 22:08:21

Uno dei mezzi a cui è stata data la multa a Torino aveva una velocità superiore a 25kmh...
anche la mia e-mtb supera agevolmente i 25 kmH pero per farlo tutta la potenza necessaria la devono mettere le mie gambette.
 
buoni km a tutti
17
Clint
Clint
01/09/2008 12367
Rispondi Abuso
Inserito il 30/10/2019 alle: 22:51:47
In risposta al messaggio di roblungh del 30/10/2019 alle 22:50:28

anche la mia e-mtb supera agevolmente i 25 kmH pero per farlo tutta la potenza necessaria la devono mettere le mie gambette.  
Sono 2 mezzi molto diversi...
8
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 31/10/2019 alle: 00:01:47
In risposta al messaggio di roblungh del 30/10/2019 alle 22:48:29

mia figlia si è trasferita a parigi per lavoro  li stanno pensando di proibire  o limitare fortemente  l'uso dei monopattini elettrici perchè ci sono troppi morti tra gli utilizzatori e troppi feriti tra i pedoni investiti
Credo che sia normale ... più gente li usa più gente si fa male più gente muore.
Se tutti andremo in bici o monopattino ci saranno meno morti in macchina che in bici .
Io quest'anno sono stato in Danimarca e mi sono reso conto che non siamo in grado di andare in bicicletta come loro, sia per la velocità, sia per l'integrazione che hanno con tutti gli altri mezzi che gli stanno intorno.
E da loro gira di tutto, bici, monopattini, roller, skate elettrici con telecomando ... qualsiasi cosa abbia almeno 2 ruote ...
 
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29436
Rispondi Abuso
Inserito il 31/10/2019 alle: 07:38:20
Giusto questa mattina prima delle 6, c'è ne era uno sulla statale (anche poco illuminata) senza luci, giubbino ad alta visibilità e per giunta tutto vestito di scuro.
Ora se un povero disgraziato dovesse stirarlo, andrebbe nei guai per un pirla del genere. 
Posso capire usarlo in centro paese, ma su una statale trafficata, no
Silvio
9
liveline
liveline
28/09/2016 2058
Rispondi Abuso
Inserito il 31/10/2019 alle: 10:16:01
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 30/10/2019 alle 20:23:33

Presumo che per usufruire di questi veicoli, bisogna registrarsi su un portale per avere i codici di accesso, e per farlo bisogna  dichiarare di aver letto e compreso le modalità, compreso i requisiti per poterlo guidafe
si ,credo che ti devi registrare tramite il numero di telefono ad un sito  ,  ma comunque trovo questa decisione del comune in una località prettamente turistica che in estate  raddoppia la popolazione  dove si beve e ci si stravacca sia una scelta scellerata fornire dei monopattini in ogni angolo della città ,poi questi affari non fanno alcun rumore per avvertire  e te li ritrovi sbucare ovunque all'improvviso ed è facile che succeda un incidente ... comprendo l'uso allo stesso scopo delle biciclette ,ma il monopattino lo dovrebbero abolire per questi utilizzi in special modo le amministrazioni comunali ,dando il buon esempio!    ma poi non ho compreso se questi affari possano circolare nelle zone ZTL ,ma credo di si perchè li  vedo transitare allegramente in divieti ,contromano ,zona ztl a traffico limitato tanto non avendo targa chi li utilizza si sente protetto da possibili ripercussioni e non credo sia facile risalire al tizio che commette l'infrazione incrociando i dati tra telecamere e registrazione utilizzo del monopattino perchè c'e' ne sono tantissimi messi a disposizione ...mah...  
questo per fare notare che ci sono comuni troppo che fanno multe da 6400 ad utilizzatori di monopattini e altri che li forniscono gratis come mezzo pubblicono
vivi e lascia vivere

Modificato da liveline il 31/10/2019 alle 10:26:28
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31232
Rispondi Abuso
Inserito il 31/10/2019 alle: 10:26:00
Come sapete avevo sollevato già la questione in ignoranza di tutto ciò

https://forum.camperonline.it/v...


Peraltro grazie a questo topic e alle vostre risposte ho scoperto molte cose.
Il Comune di Torino ha in animo di avviare una sperimentazione e riguardo, permettendo l'uso di questi mezzi a condizioni ben precise. ma la sperimentazione non è stata ancora avviata, per cui di fatto l'uso non è consentito. E' chiaro che una velocità di 6km/h è ridicola, si va praticamente più veloci a piedi.
Mi pare anche che attualmente la normativa a riguardo sia paradossale, e quindi il legislatore dovrà per forza intervenire.
In che senso ? Mah, pure  io ho opinioni contrastanti.
Di fatto, se una bici lascia "nudo" il conducente a 1x, un monopattino o altre diavolerie (ad esempio gli overboard) simili ti lasciano scoperto 3x. Il conducente è assai più vulnerabile, e alcuni di essi oltretutto si controllano anche in maniera discutibile, come gli overboard o gli skate elettrici. Il monopattini elettrici più evoluti e costosi tuttavia somigliano molto a scooter, hanno anche dei signori freni,  insomma, sono quelli con maggiore potenzialità. Detto questo normare potrebbe  voler dire dare vincoli di utilizzo tali da tutelare sia i conducenti che altri utenti della strada, chiarendo ecco, che magari col monopattino su una statale anche no. L'ideale sarebbe solo sulle ciclabili, peccato che le ciclabili italiane si interrompano sempre a sorpresa, e magari un limitatore se uno va in zone pedonali. Insomma, magari ragionandoci senza estremismi, tutto si o tutto no, una quadra la si trova.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson

Modificato da dani1967 il 31/10/2019 alle 10:26:41
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 31/10/2019 alle: 11:04:25
In risposta al messaggio di dani1967 del 31/10/2019 alle 10:26:00

Come sapete avevo sollevato già la questione in ignoranza di tutto ciò Peraltro grazie a questo topic e alle vostre risposte ho scoperto molte cose. Il Comune di Torino ha in animo di avviare una sperimentazione e riguardo,
permettendo l'uso di questi mezzi a condizioni ben precise. ma la sperimentazione non è stata ancora avviata, per cui di fatto l'uso non è consentito. E' chiaro che una velocità di 6km/h è ridicola, si va praticamente più veloci a piedi. Mi pare anche che attualmente la normativa a riguardo sia paradossale, e quindi il legislatore dovrà per forza intervenire. In che senso ? Mah, pure  io ho opinioni contrastanti. Di fatto, se una bici lascia nudo il conducente a 1x, un monopattino o altre diavolerie (ad esempio gli overboard) simili ti lasciano scoperto 3x. Il conducente è assai più vulnerabile, e alcuni di essi oltretutto si controllano anche in maniera discutibile, come gli overboard o gli skate elettrici. Il monopattini elettrici più evoluti e costosi tuttavia somigliano molto a scooter, hanno anche dei signori freni,  insomma, sono quelli con maggiore potenzialità. Detto questo normare potrebbe  voler dire dare vincoli di utilizzo tali da tutelare sia i conducenti che altri utenti della strada, chiarendo ecco, che magari col monopattino su una statale anche no. L'ideale sarebbe solo sulle ciclabili, peccato che le ciclabili italiane si interrompano sempre a sorpresa, e magari un limitatore se uno va in zone pedonali. Insomma, magari ragionandoci senza estremismi, tutto si o tutto no, una quadra la si trova.
...
Certo che la quadratura si trova, ma in Italia tutto quello che ci fa muovere viene potenziato, monopattini,  e-bike, ciclomotori ecc. ecc. comprese le centraline dei camper, per cui, fatta la legge - trovato l'inganno. Solo le biciclette per farle andare di più hanno bisogno di un sano e robusto allenamento wink
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
9
liveline
liveline
28/09/2016 2058
Rispondi Abuso
Inserito il 31/10/2019 alle: 13:13:11
con la storiella dei mezzi ecologici e meno inquinanti ne vedremo sempre di più di questi prodotti elettrici per spostarci nelle citta,ma io mi chiedo e tutto queste batterie esauste come si smaltiranno ? in città non è meglio una bella bicicletta tradizionale che questi aggeggi elettrici ? 
vivi e lascia vivere
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29436
Rispondi Abuso
Inserito il 31/10/2019 alle: 13:24:37
In risposta al messaggio di liveline del 31/10/2019 alle 13:13:11

con la storiella dei mezzi ecologici e meno inquinanti ne vedremo sempre di più di questi prodotti elettrici per spostarci nelle citta,ma io mi chiedo e tutto queste batterie esauste come si smaltiranno ? in città non è meglio una bella bicicletta tradizionale che questi aggeggi elettrici ? 
a come si fa , altrimenti, a far girare l'economia?
Silvio
19
chorus
chorus
05/10/2006 12457
Rispondi Abuso
Inserito il 31/10/2019 alle: 15:17:51
In risposta al messaggio di liveline del 31/10/2019 alle 13:13:11

con la storiella dei mezzi ecologici e meno inquinanti ne vedremo sempre di più di questi prodotti elettrici per spostarci nelle citta,ma io mi chiedo e tutto queste batterie esauste come si smaltiranno ? in città non è meglio una bella bicicletta tradizionale che questi aggeggi elettrici ? 
Sono d'accordissimo, ma dobbiamo essere più tolleranti nei confronti dei ciclisti (idem nei confronti di tutti coloro che non utilizzano l'auto o la moto).

Modificato da chorus il 31/10/2019 alle 15:18:26
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13129
Rispondi Abuso
Inserito il 31/10/2019 alle: 18:51:21

La funzione 'Cerca' non mi ha aiutato ma volevo riprendere una discussione abbastanza recente sull'argomento: In quella discussione misi l'attenzione sui rischi civili e penali con questi mezzi quando non si rispettano le normative. Passai, se non ricordo male, come un terrorista.

La settimana scorsa, da un Concessionario camper ove m'ero recato, ho trovato in vendita uno scooter elettrico senza targa e, ovviamente, come scooter, senza pedali e con acceleratore, con tanto di cartello che si poteva usare Senza Casco, Senza Assicurazione, ecc. Roba da matti. Ho fatto presente il problema e lui m'ha dichiarato che era legale, il fornitore gli aveva detto che era tutto regolare.

Purtroppo in Italia si chiude la stalla quando le bestie son ormai tutte uscite. Prima permettono la proliferazione di questi dispositivi illegali, non intervengono come dovrebbero; qualcuno poi, dopo che gente ci avrà rimesso le penne, troverà una soluzione tutta italiana. 

Quanto alla velocità massima ammessa ad un monopattino, ritenuta molto limitata i 6 km orari, forse ci si scorda che su un monopattino non c'è un appoggio sicuro come potrebbe essere una moto, una bici: una brusca frenata la si affronta con questi mezzi, ma non so quanto possa essere sicura una brusca frenata su un monopattino che vada anche a 10 km all'ora: sai che volo!

Giovanni
17
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10347
Rispondi Abuso
Inserito il 01/11/2019 alle: 21:19:53
Non ditelo a me che a maggio
dopo una passeggiata in bici su una ciclabile urbana
piena di dossi dissuasori rotonde infinite e cancelletti
sono finito addosso ad uno di questi :
immagine(2030).png
per uno scarto della consorte che mi procedeva e copriva la visuale
pertanto bellissimo volo con atterraggio a mo di judoka con rotolamento
sensa alcuna rottura , ma solo lividi alle gambe , per il colpo su telaio bici.
Bici senza un graffio , ma ora forse sorgono problemi alla schiena.
Franco
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29436
Rispondi Abuso
Inserito il 01/11/2019 alle: 22:14:41
In risposta al messaggio di franco49tn del 01/11/2019 alle 21:19:53

Non ditelo a me che a maggio dopo una passeggiata in bici su una ciclabile urbana piena di dossi dissuasori rotonde infinite e cancelletti sono finito addosso ad uno di questi : per uno scarto della consorte che mi procedeva
e copriva la visuale pertanto bellissimo volo con atterraggio a mo di judoka con rotolamento sensa alcuna rottura , ma solo lividi alle gambe , per il colpo su telaio bici. Bici senza un graffio , ma ora forse sorgono problemi alla schiena.
...
È successo perché non tenevi la distanza di sicurezza, se l'avessi tenuta, avresti avuto il tempo di schivarli o fermarti in tempo
Silvio
16
errunc
errunc
11/04/2009 5090
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Inserito il 01/11/2019 alle: 22:33:52
Ad agosto ero in Polonia del nord, con mio stupore ho trovato molti scooter e monopattini elettrici.L'utilizzo mi pareva ben organizzato,per utilizzare qualsiasi mezzo,di diverse ditte, ci si doveva registrare su un portale e poi con il telefono si doveva scansionare il QR code presente sul veicolo per poterlo utilizzare.Nel sottosella degli scooter c'era i caschi da indossare dopo aver calzato una berretta monouso per motivi igienici.I mezzi venivano abbandonati ovunque per strada dove addetti provvedevano a radunarli e fare le dovute manutenzioni.Gli scooter circolavano sulle strade credo con velocità inferiori a 50/60 km/ora,invece i monopattini circolavano su piste ciclabili e marciapiedi a velocità credo di almeno 10km/ora,il tutto mi é parso utile e non pericoloso anche perché chi li utilizzava aveva atteggiamenti consapevoli del eventuale pericolo..a volte ci salivano anche in due,non ricordo se avevamo caschi..devo verificare sulle foto.Secondo me può essere un buon ausilio alla circolazione in supporto dei mezzi pubblici,certamente ci va'una regolamentazione ma a nostro vantaggio viene in aiuto essere tra gli ultimi (o quasi) ad introdurli per cui gli altri insegnano è sufficiente documentarsi e non commettere gli errori di altri paesi.Bisogna anche dire che noi italiani abbiamo poco senso civico..basta  vedere che fine fanno le bici a nolo di alcune città.
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29436
Rispondi Abuso
Inserito il 02/11/2019 alle: 08:45:22
In risposta al messaggio di errunc del 01/11/2019 alle 22:33:52

Ad agosto ero in Polonia del nord, con mio stupore ho trovato molti scooter e monopattini elettrici.L'utilizzo mi pareva ben organizzato,per utilizzare qualsiasi mezzo,di diverse ditte, ci si doveva registrare su un portale
e poi con il telefono si doveva scansionare il QR code presente sul veicolo per poterlo utilizzare.Nel sottosella degli scooter c'era i caschi da indossare dopo aver calzato una berretta monouso per motivi igienici.I mezzi venivano abbandonati ovunque per strada dove addetti provvedevano a radunarli e fare le dovute manutenzioni.Gli scooter circolavano sulle strade credo con velocità inferiori a 50/60 km/ora,invece i monopattini circolavano su piste ciclabili e marciapiedi a velocità credo di almeno 10km/ora,il tutto mi é parso utile e non pericoloso anche perché chi li utilizzava aveva atteggiamenti consapevoli del eventuale pericolo..a volte ci salivano anche in due,non ricordo se avevamo caschi..devo verificare sulle foto.Secondo me può essere un buon ausilio alla circolazione in supporto dei mezzi pubblici,certamente ci va'una regolamentazione ma a nostro vantaggio viene in aiuto essere tra gli ultimi (o quasi) ad introdurli per cui gli altri insegnano è sufficiente documentarsi e non commettere gli errori di altri paesi.Bisogna anche dire che noi italiani abbiamo poco senso civico..basta  vedere che fine fanno le bici a nolo di alcune città.
...
C'è una sottile differenza che nessuno vede, il senso civico e l'educazione tra gli altri popoli e gli italiani, che so o assai diversi, oserei dire agli antipodi
Silvio
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