per tutti quelli che lasciano acceso il camper....

Appena arrivo spengo il motore, a volte percorrendo gli ultimi 20 cm a motore spento[;)], al mattino metto in moto e se fa freddo mi sposto il più possibile dagli altri camper inserendo la prima e senza accelerare, mentre asciugo il parabrezza faccio girare un pò il motore, roba di 5 min. per poi partire dolcemente. Cerco di dare meno fastidio possibile agli altri e mi piacerebbe che la cosa sia reciproca .....ma purtroppo non sempre è così.[V] MarcoG

quote:Originally posted by vertigo
Personalmente, fra furgoni, vetture e camper, starò al 20esimo mezzo a gasolio, e MAI, dico MAI, ho fatto scaldare il motore per più di trenta secondi, su nessun mezzo. Uso partire con dolcezza e poi fare salire velocità e temperatura, tanto contano più 500 metri in seconda che mezz'ora da fermi!!! Ciao, Mario >

> Ciao Mario, per me sei stato fortunato.... non si può in nessuna maniera con motore gelato mettersi in strada normalmente, cè il rischio che spacchi tutto e te lo dico io che di motori diesel ne ho guidati una infinità, dai pulmans gran turismo, ai bus dell'ATAC e ai recenti camper, se un motore a benzina per riscaldarsi occorrono pochi minuti, non è cosi per un motore diesel, non si può pretendere di entrare in autostrada a freddo e andare in 5 marcia come se niente fosse, e non si può nemmeno andare piano in autostrada per ovvie ragioni, io dico che una scaldatina quando le temperature sono particolarmente basse non fa mai male sempre rispettando i vicini... salutoni. ARMANDO

Ciao Armando, dissento in parte da quanto dici. Il manuale del mio ducato 2.0jtd dice espressamente di mettersi in moto dopo poche decine di secondi, e di non scaldare il motore prima di partire. Probabilmente i nuovi motori piccoli, detti "diesel veloci", hanno caratteristiche differenti rispetto ai motori da pullman che tu conosci, piu' simili ai diesel lenti delle navi. Concordo invece nel non forzare il motore a freddo, ma spesso ci si riesce a muovere senza farlo. Si puo' viaggiare in autostrada a 70/80 all'ora, senza essere di eccessivo intralcio. Probabilmente i problemi maggiori si hanno in montagna, se la strada subito dopo la partenza e' in salita. Ad ogni modo, purtroppo, il riscaldamento da fermo mal si concilia con il rispetto dei vicini. Ma questo e' scontato. Ciao Matteo

ciao mi inserisco ache io nella discussione sull'oppurtunità del riscaldamento del diesel. A quanto ne so, il motivo per cui i vecchi diesel a precamera andavano scaldati era per evitare l'incrinatura della precamera. Era imperativo il riscaldamento del motore prima di partire. A quanto pare i moderni diesel a gestione elettronica ed a iniezione diretta non richiedono più tale pratica, però io sono del parere che riscaldarli un poco prima di partire non può che fare bene, diamo tempi agli organi di assestarsi.Il motivo principale per cui le case non ritengono opportuna la pratica del risclaldamento a fermo, credo sia più per ragioni ecologiche che tecniche, è inutile fare un euro 4 e poi inquinare inutilmente da fermo. Io scaldo sempre il motore sia esso a benzina diesel o due tempi. Ovvio lo faccio senza dare fastidio a nessuno, se mi trovo vicino ad altri piuttosto ci rinuncio, o mi sposto lontano. Ancora una cosa, a me pare che tutti i diesel per usi diversi dalle installazioni fisse siano definiti veloci, anche il motore della littorina da 800 rpm. ciao, Silvio To

Ciao, probabilmente la risposta più giusta l'ha data Teol. Anche sul manuale del mio Ducato 1.9TD c'è riportato di partire subito, a velocità moderata e senza sottoporre gli organi a sforzo, come giustamente osservato da Maanibal. Già, perchè ho avuto modo di notare anche chi, credendo di osservare ciò che dice il manuale, partono subito è vero, ma fanno girare il motore con marce alte ad un regime troppo basso. Ciò, specie a motore freddo, è altrettanto dannoso che farlo girare ad un regime alto. Non sbaglia Armando in ciò che dice. Però è vero che i moderni motori diesel hanno ormai una tecnologia che permette loro di accorciare enormemente i tempi di riscaldamento o, addirittura di eliminarli. Per finire, qui stiamo tutti dicendo che osserviamo le regole, che non infastidiamo il vicino di camper ma... allora tutti quelli che questi comportamenti non li osservano (e sono tanti, troppi), chi sono? Dove vivono? Hanno mai letto qualcosa (non parlo poi di internet) riguardo al mondo del VR? Possibile che sono, ancora oggi, così mal informati?[?] Delle volte mi chiedo se è un bene la diffusione dei VR così come avviene oggi. Anzi non me lo chiedo nemmeno più. Non è un bene. Cordialmente. Elio Vita.

quote:Originally posted by dumito
Ciao, probabilmente la risposta più giusta l'ha data Teol. Anche sul manuale del mio Ducato 1.9TD c'è riportato di partire subito, a velocità moderata e senza sottoporre gli organi a sforzo, come giustamente osservato da Maanibal. Già, perchè ho avuto modo di notare anche chi, credendo di osservare ciò che dice il manuale, partono subito è vero, ma fanno girare il motore con marce alte ad un regime troppo basso. Ciò, specie a motore freddo, è altrettanto dannoso che farlo girare ad un regime alto. Non sbaglia Armando in ciò che dice. Però è vero che i moderni motori diesel hanno ormai una tecnologia che permette loro di accorciare enormemente i tempi di riscaldamento o, addirittura di eliminarli. Per finire, qui stiamo tutti dicendo che osserviamo le regole, che non infastidiamo il vicino di camper ma... allora tutti quelli che questi comportamenti non li osservano (e sono tanti, troppi), chi sono? Dove vivono? Hanno mai letto qualcosa (non parlo poi di internet) riguardo al mondo del VR? Possibile che sono, ancora oggi, così mal informati?[?] Delle volte mi chiedo se è un bene la diffusione dei VR così come avviene oggi. Anzi non me lo chiedo nemmeno più. Non è un bene. Cordialmente. Elio Vita. >

> Ciao Elio, tutto bene ? be spero di si, è molto che non ti leggo e me ne rammarico.... Purtroppo anche sul forum a parole siamo tutti irreprensibili e ligi ai doveri... spero per me e per tutti che almeno il 50 per cento si comporti cosi, sarebbe già un ottimo risultato. Che piacere mi da viaggiare in Germania li cè una educazione nei camperisti notevole sotto ogni aspetto, certamente anche da loro ci sono i maleducati, ma quello che succede in Italia è unico. SALUTONI ARMANDO

Allora, giusto per il gusto della chiacchiera: 1) mai parlato di situazioni estreme, ma solo di normale uso del mezzo. 2)mai parlato di marce alte, anzi, testualmente: "meglio 500 metri in seconda che mezz'ora da fermi" 3)posseggo 5 mezzi, di cui tre a gasolio,e tutt'e tre vanno che è una meraviglia... 4)mai posseduto una Fiat, giusto il camper è su Ducato... 5) ciao a tutti 6) Mario

Il consiglio dato da Vertigo è il migliore.Ciao Nyppo.[;)]

quote:Originally posted by vertigo
Allora, giusto per il gusto della chiacchiera: 1) mai parlato di situazioni estreme, ma solo di normale uso del mezzo. 2)mai parlato di marce alte, anzi, testualmente: "meglio 500 metri in seconda che mezz'ora da fermi" 3)posseggo 5 mezzi, di cui tre a gasolio,e tutt'e tre vanno che è una meraviglia... 4)mai posseduto una Fiat, giusto il camper è su Ducato... 5) ciao a tutti 6) Mario >

> Caro Mario, io non so tu ma io continuo a comportarmi alla vecchia maniera, cerco sempre e specialmente prima di immettermi su di un autostrada di riscaldare un pochino il motore, certo sarà anche giusta la tua di tesi, ma sinceramente e senza offendere preferisco la mia....[;)] SALUTONI. ARMANDO

forse si è andati un pò o.t. nel senso che il post iniziale parlava di giudicare coloro che scaldano il loro motore in mezzo ad altri camper. per il resto ognuno si può regolare come meglio crede anche invertendo ciò che dicono i manuali dei moderni diesel, purchè non dia fastidio agli altri... e su questo mi sembra che siamo tutti d'accordo. ciao marco [;)]

avresti potuto dirgli molto gentilmentema molto gentilmente.....[}:)] [:0]SCUSI SIGNORE VISTO CHE è MOLTO PRESTO E NON HA UN ***** DA FARE POTREBBE ANDARLO A FARE PIU IN Là PERCHE Sà è UN Pò PRESTINO PER TENERE IL MEZZO ACCESO.. QUALCUNO POTREBBE VENIRE QUI INCAZZATO CON UNA MAZZA DI FERRRO,Sà NON SONO TUTTI EDUCATI COME ME................ DICO BENE,,,TUTTO CIò CON ACCENTO ROMANO[^] CIAO MASSIMO[;)]

la brutta abitudine di lasciare acceso il camper (anche ad agosto per il clima ) è delle nuove generazioni, campeggiatori dell'ultima ora o camper in affitto tutta gente che non è abituata a vivere nello spirito e nel rispetto del prossimo.Chi è campeggiatore da tanto ed è passato per la tenda sà cosa vuol dire avere riguardo del vicino,io li riconosco subito arrivano ad agosto; camper acceso per il clima, scendono,sigaretta accesa per il tour del campeggio per vedere se c'è la piazzola,cane che (poverino dopo molti km) scende e pi e po sulle tende degli altri e se dici qualcosa ti mandano e se ne vanno. ciao renzo

quote:Originally posted by renzopaola
la brutta abitudine di lasciare acceso il camper (anche ad agosto per il clima ) è delle nuove generazioni, campeggiatori dell'ultima ora o camper in affitto tutta gente che non è abituata a vivere nello spirito e nel rispetto del prossimo.Chi è campeggiatore da tanto ed è passato per la tenda sà cosa vuol dire avere riguardo del vicino,io li riconosco subito arrivano ad agosto; camper acceso per il clima, scendono,sigaretta accesa per il tour del campeggio per vedere se c'è la piazzola,cane che (poverino dopo molti km) scende e pi e po sulle tende degli altri e se dici qualcosa ti mandano e se ne vanno. ciao renzo >

> Io penso che rispondi in modo sbrigativo e da giudice spara sentenze...[:(!][:(!] prima di affermare certe cose dovresti pensarci un pochino.... Si in parte puoi aver ragione ma non puoi assolutamente fare di un'erba tutto un fascio. Ho visto fare quello che dici anche da vecchi camperisti ! pertanto non è valida la tua tesi, anzi ti consiglio di trattenertti dal fare certe affermazioni, ti si possono ritorcere contro. SALUTONI E AUGURONI. ARMANDO

Ciao Mario, rispondo con un argomento un pò O.T. in merito ai mezzi Fiat, che, fra le righe, mi pare di aver capito che denigri. Io nella mia vita di automobilista ho avuto sempre Fiat e Lancia, con una sola eccezione, tanti anni fa, con una Golf prima versione. Beh, la Golf l'ho venduta dopo soli due anni per via del fondo tutto arrugginito (abitavo in Val d'Aosta). In seguito solo Fiat e Lancia, a cominciare da due Ritmo, due Tipo, una Dedra (favolosa), ora una Marea (va a meraviglia). In mezzo una Panda ed una Y10 di mia moglie. Dei muli. Per me da Fiat non posso che raccogliere elogi. Il mio camper è su Ducato, del quale non mi posso lamentare, ha una guida automobilistica ed è abbastanza confortevole. Certo le sue piccole pecche ce l'ha (spifferi, rifiniture non proprio ad hoc) ma non dimentichiamo che è nato come mezzo da lavoro, cosi come il Transit, del resto, l'Iveco ed il tanto blasonato Mercedes, l'attuale Renault. In ogni caso sono impressioni del tutto personali, le mie. Ma i fatti, credo che non mi diano poi tanto torto. Ciao Mario. Elio Vita.

Ciao Armando, si tutto bene, grazie. Apprezzo sempre i tuoi interventi da "vecchio" marpione del diesel e del camper. Quanto alla mia scarsa presenza sull'attuale forum, ti devo dire che nonostante abbia ormai capito il suo funzionamento, non mi piace come impostazione. Offre tanti gadget, è vero, ma alla fine sono fronzoli solo per chi ama giocare con la tastiera e le faccine, le foto e le c*****e varie. Il vecchio forum, pur nella sua impostazione antiquata era, come dire, più "immediato" e "presente". Si riusciva ad avere un quadro d'insieme dell'argomento, che questo, invece non offre, a mio avviso. Ha ragione SilvioTS, che non ci si trova. Se posso usare una definizione più attuale, questo forum è più adatto a persone che "masticano" viedogiochi e quant'altro che non a persone "camperiste" che hanno solo bisogno di scambiarsi opinioni e consigli sul plein air, senza star li ad arrovellarsi il cervello su come funziona questa opzione o quest'altra. Ecco, secondo me, forse, si è un pò persa l'immediatezza, la facilità e la "presenza" che un forum deve offrire, non gli optionals (= a fronzoli) come alcune case automobilistiche usano fare. Ciao Armando. Elio Vita.

quote:Originally posted by dumito
Ciao Mario, rispondo con un argomento un pò O.T. in merito ai mezzi Fiat, che, fra le righe, mi pare di aver capito che denigri. ..... Ciao Mario. Elio Vita. >

> No Elio, non denigro nulla, per carità!!!!! Era soltanto una battuta riferita all'amico che ironicamente diceva che sono un benefattore degli operai torinesi, con il mio comportamento... Comunque davvero non ho mai avuto Fiat, ma è sempre stata più una scelta di carattere estetica che di merito sulla meccanica, che invece apprezzo molto! Ciao, Mario

E' vero Mario, su questo ti devo dare ragione. L'estetica. Pare che negli ultimi anni alla Fiat abbiano perso un pò di vista la bellezza estetica. Non so quali tecnici o responsabili valutino ed accettino certe "trovate" stilistiche, anche Giugiaro con la nuova Punto non è che abbia realizzato un campione di stile, dicevo, non so chi sovrintende ai progetti delle vetture, ma mi sembra che non guardino molto in giro, che navighino per conto loro. La nuova Croma poi... Meccanicamente, invece, credo, che non abbiano da imparare nulla da nessuno. Forse nelle rifiniture, mah... Ciao Mario. Elio Vita.

Rispondo a Renzo Paola dicendo che e bisognerebbe sfatare il mito dei cattivi comportamenti legati alle nuove generazioni . Ho visto delle nefandezze perpetrate da vecchi camperisti che si lamentano del fatto che essendo ormai in tanti (troppi dicono) tali nefandezze non passano piu' inosservate. Ciao Roberto

posso capire che la grande punto non brilli per originalità, ma la Croma cos'ha che non va? Se non è originale quella, anzi, mi sa che hanno azzeccato un'altra mossa stile multipla, inserendo un modello "sui generis", e dal numero crescente che ne vedo circolare mi sa che hanno ragione. Ah, se avessi i soldi...[:(] Ciao. Maurizioid="size2">

quote:Originally posted by dumito
E' vero Mario, su questo ti devo dare ragione. L'estetica. Pare che negli ultimi anni alla Fiat abbiano perso un pò di vista la bellezza estetica. Non so quali tecnici o responsabili valutino ed accettino certe "trovate" stilistiche, anche Giugiaro con la nuova Punto non è che abbia realizzato un campione di stile, dicevo, non so chi sovrintende ai progetti delle vetture, ma mi sembra che non guardino molto in giro, che navighino per conto loro. La nuova Croma poi... Meccanicamente, invece, credo, che non abbiano da imparare nulla da nessuno. Forse nelle rifiniture, mah... Ciao Mario. Elio Vita. >

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x mapalib, la Croma la trovo semplicemente brutta. Per originale è originale, per carità, ma l'originalità non è detto che si sposi con la bellezza estetica. E la Croma è questo: originale ma brutta. Punti di vista. Io non la comprerei. In Fiat credo che farebbero meglio a guardarsi intorno. Forse che Bmw, Mercedes, Renault (non sempre però), Peugeot (belle le ultime nate) abbiano sbagliato qualche modello ultimamente? No, son tutte belle macchine, esteticamente parlando. Altrettanto non si può dire di Fiat. La stessa Stilo non è che sia un granchè di bellezza. Lo staff o centro stile che sia, dovrebbe, a mio avviso, rivedere alcuni parametri estetici. Ciao Maurizio. Elio Vita.