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Filmar
Filmar
-
Inserito il 16/03/2016 alle: 09:40:57
Aggiornare il frontale (fascioni, cofano,  fari ecc.)  del Ducato X250 (quello prodotto fino al 2014)  a quelo del X290 (quello nuovo): probabilmente non si potra' fare e/o risultera' molto costoso . Qualcuno lo ha gia' valutato? 
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1happydream
1happydream
15/10/2015 511
Inserito il 16/03/2016 alle: 11:44:58
Imho è "possibile" valutare tale operazione SOLO se sei carrozziere/autoricambista
Altrimenti potrebbe costare meno permutare il modello
Seguo con interesse eventuali amici del Col che ne sappiano di più...
20
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 64954
Inserito il 16/03/2016 alle: 12:30:38
In risposta al messaggio di Filmar del 16/03/2016 alle 09:40:57

Aggiornare il frontale (fascioni, cofano,  fari ecc.)  del Ducato X250 (quello prodotto fino al 2014)  a quelo del X290 (quello nuovo): probabilmente non si potra' fare e/o risultera' molto costoso . Qualcuno lo ha gia' valutato? 

E' possibile ma il costo è piuttosto alto, circa 2000-2500 Euro
------------------- Non arrenderti. Rischieresti di farlo un’ora prima del miracolo. -------------------
20
nanonet
nanonet
rating

27/02/2006 11351
Inserito il 16/03/2016 alle: 13:39:20

Ammesso che trovi un carrozziere che te lo faccia (ed ammesso che non sia impossibile), secondo me ti costa un botto di quattrini.
Non si tratta semplicemente di sostituire il cofano ed il paraurti anteriore, pur mantenendo le stesse portiere, gli specchietti retrovisori, lo stesso vetro anteriore e gli stessi montanti anteriori (quelli in angolo che scendono verso il cofano), nell'X290 tutto il resto è differente dall'X250

Ad iniziare dal parafango, se guardi la foto, vedrai che il punto in cui il parafango si allinea al fascione anteriore è differente, quindi anche i parafanghi vanno sostituiti.
Ovviamente anche i fanali e la griglia tra cofano e parabrezza, inoltre il fascione anteriore dell'X290 è in 3 pezzi (per poter sostituire solo parti di esso in caso di incidente), mentre quello dell'X250 è un pezzo solo.... per cui dovranno essere realizzati attacchi/fissaggi che nell'X250 non ci sono

E fino qui abbiamo parlato dell'esterno, ma occorrerà analizzare i fissaggi interni di tutti questi elementi esterni, ad iniziare dalle cerniere del cofano, il chiavistello di sblocco del cofano, attacchi dei fanali, attacchi del radiatore motore e clima (sperando che non siano cambiati), scoli e canalizzazioni di drenaggio dell'acqua, ecc, insomma, secondo me è davvero un lavoraccio infame.

Per darti un'idea dei costi, io ho l'X290, con le luci DRL ad incandescenza, mi sono informato per montare i fari con DRL a LED, al di là della menata di dover aggiornare la centralina e blabla, i fari a LED costerebbero attorno ai 400 euro l'uno, non credo che quelli con DRL ad incandescenza (ammesso che tu voglia quelli) costino molto meno, e parlo di oggetti non originali, perché quelli originali FIAT dovrebbero costare sui 600 euro l'uno

A questi soldi dovrai ovviamente aggiungere il costo di cofano, mascherine, griglia, parafanghi, fascione (paraurti) anteriore, aggeggi interni del cui numero e complessità potrai sapere solo mettendoci il naso per verificare...
Tutti oggetti che al momento troverai per la maggior parte solo come ricambi originali... non credo che allo sfascio siano già pieni di X290 incidentati...o che magari siano già così diffusi i ricambi non originali.......per cui altri quattrini.....
.
....... e poi la manodopera, se il carrozziere/meccanico è tuo amico bene, diversamente secondo me lo farai arricchire parecchio

Questa è la prima immagine che ho trovato che li raffronta (sicuramente cercando troverai di meglio),



Pensaci bene....  considera che l'X250 secondo me (a parte certe angolazioni infelici) visto frontalmente fa sempre ed ancora la sua porca figura..... tienilo così

Cordialmente

wink
 
Davide

Modificato da nanonet il 16/03/2016 alle 21:06:00
13
Phaserit
Phaserit
21/10/2012 821
Inserito il 16/03/2016 alle: 13:46:35
C'è chi ha montato il paraurti del Promaster...

Ciao
Davide
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kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 16/03/2016 alle: 14:01:44
Sicuramente è fattibile. Bisogna capire se va' sostituito il rivestimento frontale o se si riesce a montare i pezzi del x290 senza sostituirlo.
22
ilcamaleonte
ilcamaleonte
rating

01/02/2004 5154
Inserito il 16/03/2016 alle: 14:01:55
In risposta al messaggio di Phaserit del 16/03/2016 alle 13:46:35

C'è chi ha montato il paraurti del Promaster... Ciao Davide

Paraurti e fari ... wink
A mio avviso però è più gradevole con la parte centrale verniciata, cosa che mi pare non sia diponibile sul Promaster (anche se sicuramente eseguibile) ...

 

IMG_2477.JPG

aioq31pme4wjj8ohd6uu.png

Seguimi su

https://sites.google.com/site/i...

20
nanonet
nanonet
rating

27/02/2006 11351
Inserito il 16/03/2016 alle: 17:51:26

Secondo me bisogna che ci chiariamo, Filmar chiede se è possibile trasformare il frontale dell'X250 in quello dell'X290, e parla chiaramente (ed ovviamente) di fari, cofano ecc.
Gli "abbellimenti" realizzati per l'X250, sono una cosa del tutto differente, perché si sostituiscono dei pezzi, per montarne altri che a fronte della stessa sagoma esterna e degli stessi fissaggi alla scocca, hanno un design differente.
Infatti il Pro Master (che tutti sappiamo essere il "cugino" americano del Ducato, alivello estetico segue questa regola, il paraurti anteiore come sagoma è identico a quello "italiano" (seguite il profilo e ve ne accorgerete), idem per i fanali, internamente differenti (parabola "americana" ecc), ma quanto a profilo e fissaggi alla scocca non cambiano.

Quindi niente di nuovo, alcuni allestitori offrono addirittura soluzioni "personalizzate" sul loro stile, proprio per creare una loro esclusiva immagine, per cui un che di fidelizzazione del cliente ad un loro stile, a mio parere ne sono venute fuori delle cose orribili, ecco qui (i marchi li potete facilmente riconoscere)





Per cui anche loro non hanno toccato assolutamente le lamiere (gli oggetti mooooolto più costosi da "taroccare", finchè ti metti in casa uno stampo per plastiche (vedi i paraurti frontali) tutto torna, d'altro canto gli allestitori sugli stampi di plastica ci lavorano alla grande, e quindi per loro cambia poco realizzare uno stampo per un bagno o per un paraurti. In fin dei conti uno stampo per plastiche ti costa quasi una cicca, ma quando vai attorno alla lamiera.... sono soldoni fitti e soldoni fitti che se ne vanno in stampi, trattamenti antiruggine, verniciature....., che se non ben ammortizzati (quindi numeri di vendite enormi), è meglio lasciar perdere.

Quindi è evidente che per trasformare l'X250 in X290, non si tratta più di sostituire un paraurti in plastica, e montarne uno con un aspetto un po' differente, ma CON PROFILI E FISSAGGI IDENTICI, qui si tratta di intervenire su parti strutturali.

Una semplice riflessione, tanto per far passare del tutto il desiderio, potrei sbagliarmi, ma con molta probabilità, i punti di cerniera dei leveraggi che sollevano il cofano, sono differenti tra i due modelli, se qualche fortunato potesse aprire ed affiancare i due cofani potrebbe accertarsene. Se così fosse, quale carrozziere si avventurerebbe nel realizzare i punti di cerniera dell'X250 sull'X290, ripeto, magari sono gli stessi, ma se così non fosse, vasterebbe solo questo a far passare la voglia della trasformazione

Cordialmente



 
Davide

Modificato da nanonet il 16/03/2016 alle 17:55:08
11
BengalaJoe
BengalaJoe
28/07/2015 1504
Inserito il 16/03/2016 alle: 18:09:47
L'operazione di rendere più nuovo il modello era frequente negli anni passati sulle Porche 911.
Prendevi una macchina da 40 milioni, ne spendevi 10 per renderla più nuova e se la rivendevi ne prendevi 20 dato che nessuno la voleva perchè avevano paura che la macchina fosse bocciata.
 
O vieni con la soluzione o fai parte del problema !
marob
marob
-
Inserito il 16/03/2016 alle: 19:10:27
Si potrebbe chiedere a quelli di "Affari a Quattro Ruote": Edd China e Mike Brewer
14
bombi66
bombi66
26/12/2011 346
Inserito il 16/03/2016 alle: 19:23:51
Mi pare che un utente lo ha già fatto su un mansardato Roller Team e che se non sbaglio fa proprio il carrozziere
20
nanonet
nanonet
rating

27/02/2006 11351
Inserito il 16/03/2016 alle: 19:33:19
In risposta al messaggio di marob del 16/03/2016 alle 19:10:27

Si potrebbe chiedere a quelli di Affari a Quattro Ruote: Edd China e Mike Brewer

yesyesyes
Davide
16
sergio68
sergio68
01/02/2010 3467
Inserito il 16/03/2016 alle: 21:40:58
non sono un esperto, ma ricordo che avevo postato la stessa domanda ad un tecnico della Fiat; la risposta era che, oltre a tutti gli elementi già indicati, si devono sostituire anche delle parti meccaniche che fra le due versione sono state spostate/modificate,
Sergio
16
kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 17/03/2016 alle: 08:22:06
La modifica costa circa 3000 euro.

Il telaio è lo stesso. Tra x250 e x290 in pratica è stato fatto solo un restyling.

Vanno cambiati i lamierati esterni frontali. 
Paraurti con tutti gli accessori
fari
rivestimento frontale completo di accessori
vaschette acqua e idroguida con relativi tubi.
20
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 25219
Inserito il 17/03/2016 alle: 09:07:50
Il "senso della misura" mi impedisce di spendere 3000 euro per una modifica estetica che potrebbe non essere recepita da tutti come "miglioria".

Vabbè, ognuno spende i suoi soldi come vuole ma se fate un bonifico di 3000 euro ad Emergency e lo attaccate sul parabrezza poi chi lo vede vi farà sicuramenti più complimenti di vedere un Fiat Ducato comunque.... taroccato.

Forse questa cosa potrebbe interessare al massimo a chi ha tamponato rovinando gran parte della parte anteriore del suo mezzo...

Marco.

Modificato da Emme48 il 17/03/2016 alle 09:12:30
11
mr70it
mr70it
03/06/2015 513
Inserito il 17/03/2016 alle: 10:07:28
allora non sono l'unico che gli è passato per la testa l'aggiornamento del frontale del X250 !!!! anch'io ero convinto della fattibilità ma solo il presunto costo dei pezzi esterni mi ha fatto desistere. In effetti solo in caso di incidente si può prendere in considerazione la sostituzione con i pezzi del X290 (ma nessuno di noi si augura questa possibilità)

Non ho ancora trovato una soluzione ottimale per inserire le luci diurne a led sul x250, l'ideale sarebbe trovare un fendinebbia con doppia funzione: anello esterno a led per luce diurna, luce centrale per fendinebbia (tipo Mini Countryman). Le altre soluzioni che ci sono in giro non mi hanno convinto per diverse ragioni (costi, estetica, posizione)
16
kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 17/03/2016 alle: 10:35:53
Concordo pienamente.

Pensate che qualche anno fa volevo modificare la mia cabina ducato x244 in x250... avevo iniziato a mettere da parte qualche pezzo di x250 e avevo studiato la modifica ( pesante )... poi per mancanza di tempo o lasciato perdere.
Ad oggi, dopo parecchio tempo non sono ancora riuscito a fare il paraurti in tinta con i fascioni... e continuo comunque a godermi il mio camper che va' benissimo anche se non alla moda.
Ritengo inoltre che tra massimo 3 anni la fiat manderà fuori un nuovo modello che non sara' questa volta un restyling e a questo punto l'x290 non sarà piu' alla moda...
Filmar
Filmar
-
Inserito il 18/03/2016 alle: 21:48:54
chiudendo la discussione ringrazio tutti per gli interventi che saranno utili per  chi eventualmente si affaccera' nuovamente su questo argomento. Concordo che la cifra segnalata e l'evidente complicazione del tutto rendano l'aggiornamento del frontale molto impegnativo (anche se non si puo' escludere a priori che una parte dell'investimento possa ritornare in termini economici in caso di una vendita del veicolo -almeno tra privati-, quindi non e' necessariamente detto che avere qualcosa  alla "moda" sia sicuramente penalizzante- almeno fino a quando la Fiat o Fca che sia rivoluzionera' il Ducato, questo e' sicuro!)
PS: Tutte le volte rimango colpito dalle varieta' di approccio alle questioni : da quelle di buon senso e realiste a quelle tecniche piu' o meno  approfondite, a quelle che ribadiscono stili  di  "vita" (i rigorosi lontani dalle mode del momento  e quelli che pero' un pensierino...)  fino a quelle populiste. Questo e' il bello del forum!
Cordialmentelaugh
Tommaso

 
18
Soundmachine
Soundmachine
rating

18/10/2007 8649
Inserito il 19/03/2016 alle: 16:55:30
... a torino trovi tutto il frontale completo a circa 750 € ma poi chi te la fa la modifica  ???


https://www.facebook.com/gianfranco.s.salerno

... e inutile andare al circo per vedere i pagliacci , basta guardarsi attorno .

Se qualcuno mi parla dietro vuol dire che sono Parecchio avanti !
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kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 21/03/2016 alle: 07:41:28
In risposta al messaggio di Soundmachine del 19/03/2016 alle 16:55:30

... a torino trovi tutto il frontale completo a circa 750 € ma poi chi te la fa la modifica  ??? ... e inutile andare al circo per vedere i pagliacci , basta guardarsi attorno . Se qualcuno mi parla dietro vuol dire che sono Parecchio avanti !

Per 750 euro è da comprare immediatamente. Solo i fari costano piu' di 400 euro. Se completo di rivestimento frontale, ossatura frontale, fari, vaschette, paraurti, parafanghi e cofano è veramente un affare.
 
19
AA430
AA430
19/10/2006 363
Inserito il 21/03/2016 alle: 14:24:50
ho visto poco tempo fa un annuncio su s....ito.it di un ducato x250 restyling con muso x290 fatto a Bolzano da un utente che ora vende i pezzi del x250 rimasti.
non ritrovo l'annuncio ma sicuramente è possibile farlo.
 
“Diventare vecchi è obbligatorio - crescere è opzionale.”
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