Cavo 220V avvolto

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 14/04/2015  09:56:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra) di nuovo pleurite, uffa!id="red"> >

> Auguri, e riguardati! Mi raccomando, meno nottate a guardar le stelle col telescopio... A PRESTO DI NUOVO IN PISTA DA DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 14/04/2015  07:22:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Perfettamente d'accordo... chissà se almeno questa volta si è capito. Io comunque ammetto di non saper rinunciare all'arrotolatore comodissimo...[:D][:D][:D] www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 14/04/2015  07:22:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per capire meglio, in relazione a come mi regolo io da anni, ti vorrei chiedere una cosa. Ho un cavo in regola con le dimensioni, sia di lunghezza che di sezione, ma dopo essermi rotto le... [8][8] di riavvolgere a mano nei posti più scomodi e sporchi, mi dotai di arrotolatore, che evita anche il formarsi di spire molto più facilmente che avvolgendo a mano, avvolgendo in pochi secondi e senza toccare affatto il cavo i 25 metri, semplicemente seguendone il percorso. Il punto è che quando il cavo è srotolato, e io lo srotolo sempre tutto, mandando la parte in eccesso sotto il camper, il tamburo avvolgitore lo posiziono all'interno del mezzo, sul gradino di accesso della portiera destra, quella del passeggero, da li, con un pezzo di cavo sempre identico di circa 1,5 metri, e tramite una spina Schuko collegata a una delle due prese sempre Schuko dell'avvolgitore, riesco dallo sportello, in basso, e l'altro capo lo collego alla presa del mezzo, ovviamente con la spina CEE blu. In questo caso all'esterno resta sempre e solo il cavo, il tamburo e il collegamento tramite Schuko/Schuko sono dentro il veicolo, adottai questa soluzione proprio per non lasciare collegamenti esterni, ma così facendo quindi non sarei in regola? E se no, per la lunghezza, che ai 25 metri iniziali dalla spina blu collegata alla colonnina all'arrotolatore comprende anche quell'ulteriore metro e mezzo terminale, o anche per il fatto che COMUNQUE non è ammesso un arrotolatore, che nel mio caso però resta sempre all'interno? E se fosse per la lunghezza, quando sono costretto ad usare l'adattatore per le colonnine con prese Schuko o alla "francese", il fatto che si allunghi di circa un ulteriore mezzo metro il tutto cosa comporterebbe (27 metri totali), e come va sistemato il collegamento maschio-femmina tramite CEE blu, tra l'adattatore e il restante cavo, che di solito resta esposto penzoloni all'aperto? Grazie anticipatamente. Ciao, Corrado

quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 14/04/2015  12:03:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Eh... non è ammessa la giunzione volante per l'uso di collegamento del camper. L'arrotolatore non è ammesso durante l'uso, in rimessaggio quando il cavo non è collegato puoi anche tenerlo in un barile pieno di aringhe ma se viene collegato deve essere un solo pezzo senza spine/prese intermedie e mai su arrotolatore. Io la normativa la leggo/interpreto così, ma potrei anche sbagliarmi. Anche il concetto di "al riparo sotto il camper" non è il massimo. In caso di pioggia a volte lo sgrondo delle pareti finisce sotto convogliando tutta l'acqua in un unico punto. La Schuko è da 10 ampere e quindi "per definizione" non sarà mai alimentata da un limitatore a 16 ampere quindi siamo in presenza di un sistema a 10 ampereid="blue"> (non da 16) per il quale la lunghezza del cavo può superare i 25 metri perché 100 ampere di cortocircuito sono comunque garantite, 160 no. Sempre mia interpretazione, ovviamente. La tredicesima non ce la scommetto [:D] Marco.

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 14/04/2015  13:04:44 Schuko è da 10 ampere>

> umh, la mia memoria e wikipedia dicono da 16A. Ti do atto che wikipedia potrei averla editata io basandomi sulla mia memoria, ma ti assicuro di non averlo fatto [:D] Ciao. Marco

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 14/04/2015  13:04:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> OK, grazie. Riguardo la Schuko ho capito la questione amperaggio, ma forse prima mi sono espresso male, sotto il camper lascio solo il cavo in eccesso, che srotolo sempre tutto, questo per non lasciarlo in giro a zig-zag lungo il suo tragitto, magari di soli pochi metri, l'avvolgitore sta sempre dentro il veicolo, al chiuso, poggiato sul gradino di accesso del passeggero, con lo sportello chiuso, ovviamente, quindi fuori non c'è nessuna giunzione, a parte l'eventuale adattatore iniziale da 50cm nel caso la colonnina avesse presa Schuko o alla "francese", perchè altrimenti servirebbero due cavi, uno terminante con la Schuko e uno con la CEE blu, oppure ogni volta mettersi a cambiare spina... Quindi, ti aggiungo un altro dubbio, fermo restando tutto il discorso iniziale, e quindi che che all'esterno resta solo il cavo, se cambiassi arrotolatore, sostituendo quello attuale con le 2 prese Schuko con uno con prese CEE blu, in quel caso secondo te sarei ugualmente non in regola? Praticamente tutto verterebbe solo sul fatto che il cavo non sarebbe diretto in un unico tratto dalla colonnina alla presa del mezzo, ma terminerebbe sempre all'avvolgitore, comunque all'interno del veicolo, e proseguirebbe per quel metro e mezzo che ho già ora, ma con collegamento non più Schuko/Schuko, ma maschio-femmina entrambi CEE blu, dall'avvolgitore alla presa del camper, riuscendo dal basso dello sportello (sempre chiuso, quindi sempre all'asciutto e non a portata nè di cani nè di eventuali passanti, nè tanto meno di pioggia). P.S. Se non sono ammesse giunzioni, come si fa, allora, se la colonnina è più distante di 25 metri, oppure se non ha la presa CEE blu? Ciao, Corrado

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 14/04/2015  10:44:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> se il fusibile risolve tutto perchè non consigliarlo ? non lo si consiglia solo perchè non è contenuto nella norma ?

quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 14/04/2015  13:51:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se stacchi il cavo dalla tua bobina (NON usi le prese della bobina), ci monti (sul cavo) un altro connettore blu e poi avvolgi il cavo sulla tua bobina, quando l'hai svolto tutto puoi riporre la bobina nel garage e il cavo sarà senza giunte o passaggi attraverso prese/spine. Esistono millanta avvolgitori per tubi dell'acqua (privi di prese elettriche) che sono adattabili ad avvolgere un cavo elettrico con due connettori industriali blu. Non vedo dove sia il problema... Se sei distante più di 25 metri, pace: quel giorno non ti collegherai alla 220. (Fai finta di essere in libera[:D]) BUON CAVO DA DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 14/04/2015  14:04:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Esatto Sergio. Il fusibile è presente nelle spine inglesi ma per metterlo in quelle Blu (che non lo prevedono) dovresti fare qualcosa di esterno, stagno, ecc... Vedi cosa si sono inventati? Spina capace di essere infilata in una presa che da veramente 16 ampere ma col fusibile in partenza va bene anche un cavo più sottile visto che le 16 ampere massime teoriche in questo caso diventano 5. Marco.

quote:Risposta al messaggio di Dash inserito in data 14/04/2015  14:50:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> In effetti... mi sembra un'ottima idea! In quel caso l'avvolgitore si può lasciare anche all'esterno, tanto... [:D][:D][:D] Il problema resterebbe sempre in caso di presa alla colonnina non CEE, allora una giunzione tramite adattatore maschio-femmina CEE mi sembrerebbe d'obbligo, a meno di non avere due cavi o smontare e montare ogni volta la spina giusta... Comunque, non per cercare sempre il pelo nell'uovo, ma a me più di una volta è capitato di dover aggiungere un altro pezzo di cavo da 10 metri che mi porto ammatassato, ovviamente con collegamento maschio-femmina CEE, perchè i 25 metri non erano sufficienti, oppure lo erano ma in linea retta passando magari su superficie ghiaiosa o peggio sassosa, alla mercè delle ruote di tutti i passanti... Le situazioni dove i 25 metri non sono sufficienti sono svariate, io faccio spesso sosta libera, ma se anche quando vado in strutture devo fare come se fossi in libera... [:(!][:(!][:(!]. Ma chi emette queste normative, ha mai viaggiato con un camper? La cosa strana è che si trovano spessissimo prolunghe da 30 metri, già belle e pronte, con le caratteristiche che ci interesserebbero, immagino anche con i relativi requisiti di sicurezza, boh... Un dubbio... feroce mi assale, ma queste norme valgono in Italia o in tutta la CEE, forse mi sono perso qualcosa (sicuramente), ma all'estero non sempre trovo colonnine con prese CEE, altrove come bisogna comportarsi per restare in sicurezza? Ciao, Corrado

Per ovviare ai vari sistemi e non dover usare 2 prolunghe o sostituire Cee e Schuko uso questa :

http://www.zappingstore.it/spin...

Oppure si potrebbe avere questa per passare da schuko a cee

http://www.matteoda.it/spine-pr...

Franco Ecco la custodia

http://www.camperonsale.it/inde...

quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 14/04/2015  15:42:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "La cosa strana è che si trovano spessissimo prolunghe da 30 metri, già belle e pronte, con le caratteristiche che ci interesserebbero, immagino anche con i relativi requisiti di sicurezza, boh... Un dubbio... feroce mi assale, ma queste norme valgono in Italia o in tutta la CEE, forse mi sono perso qualcosa (sicuramente), ma all'estero non sempre trovo colonnine con prese CEE, altrove come bisogna comportarsi per restare in sicurezza?id="green">" le prolunghe da 30 metri sono fuorinorma e dunque illegali per campeggio o AA. [;)] se trovi prese non CEE l'unica cosa legale che puoi fare è chiamare le autorità preposte per la sicurezza elettrica o dei campeggi e denunciare il campeggio. se ti attacchi in una qualsiasi maniera a quelle prese diventi coautore di illegalità fuorinorme. [:0][V]

Non so se sono o meno a norma, vado solo a logica. In un gavone esterno del camper, ma isolato dallo stesso esterno (in pratica non può arrivarci acqua) ho montato in pianta stabile un arrotolatore da 20mt con cavo 3x1,5, dotato anche di disgiuntore termico. Le specifiche del costruttore lo danno utilizzabile arrotolato per utenze fino a 1000w e srotolato fino a 2.5kw Ho sostituito la presa originale (shuko) con una 16A IP66 e l'ho collegato, dall'altra parte (quindi internamente al camper), direttamente dietro alla spina dove normalmente bisognerebbe collegare il cavo. Così, quando arrivo in piazzola, apro lo sportello del gavone, srotolo quanto basta per arrivare alla colonnina senza tenere in tensione il cavo e ho corrente. Quando riparto, lo riarrotolo tenendo il cavo in uno straccio per farlo rientrare pulito Ovviamente la spina originaria sulla parete del camper è sezionata per evitare che eroghi 220 se toccata.

dopo aver assistito e partecipato alla discussione a cui si riferisce Emme48 direi che la questione è chiara, o si fa sta benedetta prolunga di MASSIMO 25mt SENZA nessuna interruzione con spina e presa norma CEE e cavo idoneo come tipologia di 2,5mmq oppure si è semplicemente: FUORI REGOLA Ora, ciò che è importante penso sia aver ben chiaro questo concetto, se poi non si vuole osseravare totalmente questa direttiva non è un problema, almeno nell'immediato, ma l'importante è saperlo. Ognuno si regolerà di conseguenza o come crede. Una volta che si è fuori regola lo si è e basta, di poco o di tanto non credo faccia differenza. Certo è che essere fuori regola perchè si utilizza un arrotolatore non previsto è cosa BEN diversa (almeno in termini di sicurezza assoluta) più che avere una prolunga di 50mt 3x1,5mm... di quelle arancioni come vedo in molte occasioni... www.susezzapasa.it

Io vado a giocare al Superenalotto perché questa è una giornata speciale. Un 3D sul cavo per collegare il camper alla colonnina senza che scoppi una rissa erano secoli che non si vedeva [:)][:)][:)][:)] Marco.

l'unica cosa che non ho visto é dov'é i'articolo ufficiale, Marco (sia chiaro credo a ciò che dice) ha riportato tutto, ma dovessi farlo vedere agli scettici (ne ho giusto un paio) dove trovo L l'articolo? Danke Il bello é che Marco ha il cavo meno a norma che possa esistere, come dire che il calzolaio ha le scarpe rotte [:D][:D][:D][:D] Anche il mio peró, ha una lampadina per vedere se c'é corrente che definirla stagna..[:0] -------------------------------------------------------------------------- È tutto un equilibrio sopra la follia

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 14/04/2015  18:23:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Dunque, vediamo cosa giochi: 25 che sono i metri massimi ammessi del cavo 3 che sono i connettori 16 che sono gli ampere e poi...? SE VINCI PIU' DI 6M € PAGHI LA DECIMA DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 14/04/2015  15:15:31 Il fusibile è presente nelle spine inglesi ma per metterlo in quelle Blu (che non lo prevedono) dovresti fare qualcosa di esterno, stagno, >

> e se uno lo mettesse dentro? Con un portafusibile. Lo so, lo so, le norme si combattono, vanno subite anche quando di poco senso [:)] Marco

quote:Risposta al messaggio di MarcoBo inserito in data 14/04/2015  18:58:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> io l'ho messo dentro la spina CEE col portafusibile.

quote:[i]Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 14/04/2015  ... non è ammessa la giunzione volante per l'uso di collegamento del camper. >

> nell'allegato specifico delle CEI64-8 non trovo il divieto di utilizzare prese a spina per unire più tratti. Mia svista? Fermo restando i max 25m, sezione = o > 2,5mmq,ecc... utilizzando prese-spine IP 67 si potrebbero fare ad esempio tre prolunghe 5m, 8m e 12m. e si utilizza la più idonea o più di una all'occorrenza. Mauro