Conversione fanali posteriori led Ducato X250

In risposta al messaggio di Driofarke del 14/01/2022 alle 18:05:08

Salve a tutti, ho sostituito i fari posteriori  del mio Giotty line con un kit completo di frecce con resistenza , posizioni retronebbia e retromarcia... Frecce posizioni  stop e retromarcia funzionano correttamente anche se la spia avaria lampadine è accesa, xò non ho più corrente al retronebbia nonostante il fusibile sia buono... Grazie a chi mi risponderà

Di che modello di ducato stiamo parlando?

Se i led hanno le resistenze per ingannare il body computer, ma la segnalazione lampadina bruciata conpare lo stesso conviene mettere led senza resistenza che consumano meno.

Il led del retronebbia è funzionante?

Ciao

 

Cioè solo le frecce sono con resisteresista ?
 

In risposta al messaggio di salito del 14/01/2022 alle 19:22:36

Cioè solo le frecce sono con resisteresista ?  

Resichè? 

Ciao

In risposta al messaggio di Driofarke del 15/01/2022 alle 02:16:26

Sì solo le frecce anno la resistenza

Allora è normale che la spia( lampadina che non consuma o consuma poca corrente = lampadina non funzionante )
sia accesa .
Che scassa 00 sti correttori...

Ho sostituito anch'io proprio sabato sul mio Giotti T45 i fari posteriori con dei modelli a led e anch'io ho avuto lo stesso problema con gli indicatori di direzione...lampeggiano alla stessa velocità ma sul cruscotto vanno molto più velocemente..Pensavo di fare due conti e mettere su una resistenza e vedere poi cosa succede.
Per quanto riguarda invece i fari nessun problema a parte l'errore sul cruscotto.

In risposta al messaggio di Driofarke del 14/01/2022 alle 18:05:08

Salve a tutti, ho sostituito i fari posteriori  del mio Giotty line con un kit completo di frecce con resistenza , posizioni retronebbia e retromarcia... Frecce posizioni  stop e retromarcia funzionano correttamente anche se la spia avaria lampadine è accesa, xò non ho più corrente al retronebbia nonostante il fusibile sia buono... Grazie a chi mi risponderà

anch'io ho sostituito le lampade dei fari sul mio ducato anche le posteriori e pure i fendinebbia 
tutto a led unico problema che se accendo il mezzo con i fari spenti poi mi segna avaria luci,
se lo accendo con i fari accesi non si accende più l'avaria ,quindi i fari li lascio sempre accesi in automatico e va tutto ok 

scusate la domanda banale, ma quale esigenza vi porta a cambiare le lampade mettendole a led con tutti i problemi che ne derivano, quando installando una resistenza, altrimenti il computer di bordo vi segnala l'anomalia, ci si ritrova a consumare la stessa quantità di energia?

Infine... come siamo messi a livello omologativo? In caso di tamponamento come reagirebbe l'eventuale perito?

In risposta al messaggio di Laikone del 03/02/2022 alle 16:13:50

scusate la domanda banale, ma quale esigenza vi porta a cambiare le lampade mettendole a led con tutti i problemi che ne derivano, quando installando una resistenza, altrimenti il computer di bordo vi segnala l'anomalia,

ci si ritrova a consumare la stessa quantità di energia? Infine... come siamo messi a livello omologativo? In caso di tamponamento come reagirebbe l'eventuale perito?

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sei da applauso
Giorgio

In risposta al messaggio di Tramy del 03/02/2022 alle 16:43:29

sei da applauso Giorgio

non volevo fare il provocatore, ma voglio cercare di capire da dove nasce questa esigenza. Il tutto avrebbe un vantaggio tangibile, seppur in minima parte, qualora non vi fossero le resistenze, perchè così l'eventuale energia risparmiata andrebbe a favore delle BS, ma data la loro presenza non vi è alcun vantaggio tecnico, è solo show, nulla di più, almeno, questo credo, ed è per questo che chiedo se vi fossero altre cose dietro che non conosco.

In risposta al messaggio di Laikone del 04/02/2022 alle 09:20:21

non volevo fare il provocatore, ma voglio cercare di capire da dove nasce questa esigenza. Il tutto avrebbe un vantaggio tangibile, seppur in minima parte, qualora non vi fossero le resistenze, perchè così l'eventuale

energia risparmiata andrebbe a favore delle BS, ma data la loro presenza non vi è alcun vantaggio tecnico, è solo show, nulla di più, almeno, questo credo, ed è per questo che chiedo se vi fossero altre cose dietro che non conosco.

...

Sul mio veicolo, a parte i proiettori anteriori, tutte le lampadine sono a led. Il vantaggio che ho trovato consiste in una luminescenza più brillante rispetto alle lampadine a filamento. Questo è quello che ho potuto sperimentare. Tutto qua.

"""luminiscenza più brillante"" 
che sta entro le normative per l omologazione ?

In risposta al messaggio di salito del 04/02/2022 alle 10:53:56

luminiscenza più brillante  che sta entro le normative per l omologazione ?

Consultando il Cod.strada non trovo riferimenti sull'uso di lampadine LED, anche se qualche dubbio sulla legalità di queste lampadine ce l'ho...

I dubbi sono diversi normativi .

Infatti il manuale indica le tipologie di lampadine da utilizzare..

Io ho sostituito le lampadine di ingombro, che non sono elencate nel manuale del camper. Quindi immagini che qualsiasi cosa vada bene.

Con questo cambio ( 6 lampadine) ho risparmiato 25W,quindi comunque non molto aumentando ma non di molto la luminosità. 
Su quelle posteriori avrei dubbi in più
Intanto più luminosità, immagino che oltre certi limiti possa dare fastidio a chi segue. Quindi secondo ma vale la pena, tecnicamente, solo se abbinata anche da un risparmio energetico. 

Pongo anche un quesito. Se volessi sostituire le luci posteriori (ho le classiche luci tonde molto diffuse sui camper)  su un Ducato X250 del 2007, avrei comunque bisogno delle resistenze? Hanno già la rilevazione delle anomalie su quel modello?


Peraltro sul piano dei consumi le uniche luci posteriori che ha senso installare sono quelle di posizione, perché sono le uniche normalmente accese.

Pongo però un ultimo quesito. 
La maggiore velocità di accensione degli stop a led, è percepibile, o no da parte di chi segue?
In caso affermativo sarebbe un leggero incremento di sicurezza, ma immagino non sia così significativo.

In risposta al messaggio di Orson69 del 04/02/2022 alle 13:02:44

I dubbi sono diversi normativi . Infatti il manuale indica le tipologie di lampadine da utilizzare.. Io ho sostituito le lampadine di ingombro, che non sono elencate nel manuale del camper. Quindi immagini che qualsiasi

cosa vada bene. Con questo cambio ( 6 lampadine) ho risparmiato 25W,quindi comunque non molto aumentando ma non di molto la luminosità.  Su quelle posteriori avrei dubbi in più Intanto più luminosità, immagino che oltre certi limiti possa dare fastidio a chi segue. Quindi secondo ma vale la pena, tecnicamente, solo se abbinata anche da un risparmio energetico.  Pongo anche un quesito. Se volessi sostituire le luci posteriori (ho le classiche luci tonde molto diffuse sui camper)  su un Ducato X250 del 2007, avrei comunque bisogno delle resistenze? Hanno già la rilevazione delle anomalie su quel modello? Peraltro sul piano dei consumi le uniche luci posteriori che ha senso installare sono quelle di posizione, perché sono le uniche normalmente accese. Pongo però un ultimo quesito.  La maggiore velocità di accensione degli stop a led, è percepibile, o no da parte di chi segue? In caso affermativo sarebbe un leggero incremento di sicurezza, ma immagino non sia così significativo.

...

Il manuale del mio veicolo riporta solo il wattaggio delle lampadine, e ok. Questo aspetto l'ho rispettato. Ma la normativa potrebbe vietare o non prevedere l'utilizzo di lampadine LED. Inoltre ho osservato che i LED hanno una maggiore reattività all'accensione e allo spegnimento. Come dire, la luce non ha strascichi come accade nelle lampadine a filamento. Per esempio le frecce lampeggiano in maniera più definita. Vabbè ma questo si osserva anche guardando ormai le innumerevoli vetture in circolazione dotate di led.

secondo il mio modesto parere, la sostituzione delle lampadine con prodotti che non erano già installati alla nascita del mezzo e quindi coperti da omologazione, sarà sempre vietata. 
Purtroppo è quasi un contro senso, ma avere maggior luminosità non è permesso rispetto a quanto previsto in origine, altrimenti potremmo installare liberamente fari allo xeno o a led anteriori. 

Faccio un esempio banale... le luci di posizione posteriori hanno 5W, gli stessi Watt a led produrrebbero molta più luce, andando a dare fastidio a chi ci segue. Come avete trovato/deciso che ciò che avete montato ha le stesse caratteristiche di luminosità? 

Ripeto, l'eventuale risparmio dei watt è solo nella vostra mente a causa del fatto che installando l'apposita resistenza, evitando così la spia di anomalia sul cruscotto, si va a ripristinare il consumo previsto dei Watt di riferimento.

""""" È importante conoscere la differenza tra lumen e lux. Le 

normative ECE

 definiscono il fascio luminoso di ogni tipo di lampada e stabiliscono margini di tolleranza decisamente ridotti.""""

Allora.
Ottime osservazioni  da DioFarke.

Prima questione.
Risparmio o meno.
Chiaramente se metti la resistenza il risparmio è solo marginale se non nullo.

Infatti a me interessa capire se le mie luci di posizione avrebbero bisogno della resistenza o meno.

Peraltro, escludendo al momento i fari anteriori, tema più complesso,  il discorso del risparmio energetico si ferma potenzialmente a luci di ingombro, luci targa e luci di posizione. Frecce, stop, e retro non hanno chiaramente nessuna incidenza sui consumi, visto l'utilizzo molto rado.

Altri vantaggi Led? Reattività e luminosità.
Il primo è esclusivamente un vantaggio, Quanto rilevante non lo so, però c'è.
Il discorso luminosità è molto più complesso.

Alla spanna si può ipotizzare che il lumen di una lampadina a Led sia in rapporto 1:10 con lampadina ad incandescenza.
Una lampadina da 5 w si può sostituire con una da 0,5 con pari luminosità.
Tutto giusto? No, perché le luci a led sono direzionali, quindi la differenza non è così semplice.

Io ho sperimentato sulle luci di ingombro.
Ho sostituito le 5W con le 1W a Led. Risultato luminosità maggiore, ma non omogeneamente in tutte le direzioni.
Luminosità dichiarata 100lm, le corrispondenti tradizionali Philips sono dichiarate a 50 lm. La differenza si vede, ma non è così ciclopica.

In realtà esiste un sistema semplice per sostituire le lampadine.
I maggiori produttori ti propongono motori di ricerca in cui elencano il sostituito "originale" e il corrispondente allo xeno o a Led.

Questa ad esempio è Philips

https://www.philips.it/c-m-au/l...

 

In risposta al messaggio di salito del 04/02/2022 alle 14:55:50

È importante conoscere la differenza tra lumen e lux. Le normative ECE definiscono il fascio luminoso di ogni tipo di lampada e stabiliscono margini di tolleranza decisamente ridotti.

Chiedo un chiarimento.
Ho letto che la regolamentazione è definita in base al D.M. 6 novembre 2013.
Questo decreto regolamenta le luci di marcia diurna.
Quindi non le posteriori, visto che dice che per luci di marcia si intendono quelle che rivolte "verso l'avanti".

Ne può conseguire che le luci non anteriori siano più "liberalizzate"?