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19
HotMistral
HotMistral
23/03/2007 1923
Inserito il 05/09/2008 alle: 12:37:04
[quote Per quanto riguarda la bombola, a Bologna ho scritto che il propano ( e non il GPL o il butano) costa piu' di 2 € cioe' precisamente 2,06€ quindi la bombola da 10kg costa 20,60€. [/quote] ...eh no....piccolo errorino...[:D]...dalle specifiche (almeno quelle riportate sul sito Agip), il propano è il componente a maggiore concentrazione in una miscela GPL circa 85%, e convenzionalmente si considera che in un Kg di GPL ci siano 2 litri di gas in condizioni standard di P e T. Quindi per semplicità di calcolo anche per il propano si può estrapolare tale convenzione. ...Ergo ..la bombola da 10kg di propano contiene circa 20 lt di gas....ergo la bombola di propano che paghi 20€ (...meno che a Roma[}:)][:D]) ti porta ad un costo di poco più di 1€....eh...eh... c[8D]iao
19
HotMistral
HotMistral
23/03/2007 1923
Inserito il 05/09/2008 alle: 12:40:07
quote:>
> Il GPL è morto come il gasolio.......infatti deriva anch'esso dal petrolio... Discorso diverso per il metano, ma sfortunatamente per noi, anche se non proprio morto è almeno in agonia....e rende meno e la sua installazione su un camper è difficoltosa e costosa. [/quote] ...verissimo.....purtroppo...[:(]....ma rimane il paradosso di orientarsi verso l'utilizzo del gasolio su tutti gli impianti.... c[8D]iao
19
resma2
resma2
28/03/2007 1821
Inserito il 05/09/2008 alle: 12:51:06
ok hai ragione tu, ciao ciao il prezzo di 2€ era al chilo e non al litro.....le bombole le danno al chilo, ma si poteva capire.... in ogni modo non e' questo il punto. Il gasolio e' comunque presente in un camper per il motore e , paradosso o no, forse sarebbe il caso di trovare fonti alternative per il motore che alla fine e' quello che consuma veramente e inquina veramente.
20
andperf
andperf
02/05/2006 1913
Inserito il 05/09/2008 alle: 12:51:43
quote:Originally posted by HotMistral
quote:>
> Il GPL è morto come il gasolio.......infatti deriva anch'esso dal petrolio... Discorso diverso per il metano, ma sfortunatamente per noi, anche se non proprio morto è almeno in agonia....e rende meno e la sua installazione su un camper è difficoltosa e costosa.
>
> ...verissimo.....purtroppo...[:(]....ma rimane il paradosso di orientarsi verso l'utilizzo del gasolio su tutti gli impianti.... c[8D]iao [/quote] morto per morto....gpl o gasolio, ognuno ha dei piccoli vantaggi sull'altro, a seconda dell'uso che se ne intende fare o dell'uso che ne farebbe l'utilizzatore, quindi non è sbagliato proporre cucine a gasolio, che per qualcuno possono benissimo rivelarsi migliori, più efficienti e più economiche di quelle a gpl, quello che è sbagliato è non orientarsi verso combustibili non dipendenti dal petrolio.
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resma2
resma2
28/03/2007 1821
Inserito il 05/09/2008 alle: 14:00:01
quote:Originally posted by andperf
quote:Originally posted by HotMistral
quote:>
> Il GPL è morto come il gasolio.......infatti deriva anch'esso dal petrolio... Discorso diverso per il metano, ma sfortunatamente per noi, anche se non proprio morto è almeno in agonia....e rende meno e la sua installazione su un camper è difficoltosa e costosa.
>
> ...verissimo.....purtroppo...[:(]....ma rimane il paradosso di orientarsi verso l'utilizzo del gasolio su tutti gli impianti.... c[8D]iao
>
> morto per morto....gpl o gasolio, ognuno ha dei piccoli vantaggi sull'altro, a seconda dell'uso che se ne intende fare o dell'uso che ne farebbe l'utilizzatore, quindi non è sbagliato proporre cucine a gasolio, che per qualcuno possono benissimo rivelarsi migliori, più efficienti e più economiche di quelle a gpl, quello che è sbagliato è non orientarsi verso combustibili non dipendenti dal petrolio.id="red"> [/quote] Vero!!! ma ricordiamoci che i camper sono dei veicoli con ancora numeri di serie molto limitati, quindi l'invenzione di riscaldamenti con altri combustibili deve avvenire prima nel settore edilizio civile ed industriale, dove si possono avere grosse produzioni in serie, poi in tutti gli altri settori minori come il camping, il navale etc che sfrutta la tecnologia gia' esistente per creare i propri accessori. Altrimenti si avrebbero costi elevatissimi di ricerca e sviluppo per un settore che non darebbe la richiesta sufficiente per rientrare dei costi. E' brutto parlare sempre di costi ma a gratis non lavora nessuno..... Ciao Resma
19
obionekenoby
obionekenoby
18/07/2006 3573
Inserito il 05/09/2008 alle: 15:02:36
quote:Originally posted by Emme48
SI, ovviamente... la coibentazione invernale sarebbe necessaria anche per il bombolone. Solo che l'attuale Gas-free in sosta libera si blocca tutto dopo due giorni per mancanza di corrente. Efoy? Direi obbligatorio. Niente gas quindi ma metanolo [xx(] Marco. >
> Infatti se leggi l'articolo al link postato da bucaneve

http://www.repubblica.it/2007/0...

si parla proprio di generatore a celle, alias Efoy a metanolo. Si passa così dalle bombole a GPL alla tanichetta di metanolo. Non so cosa sia più sicuro... -- gilby
19
obionekenoby
obionekenoby
18/07/2006 3573
Inserito il 05/09/2008 alle: 15:12:31
quote:Originally posted by andperf Discorso diverso per il metano, ma sfortunatamente per noi, anche se non proprio morto è almeno in agonia....e rende meno e la sua installazione su un camper è difficoltosa e costosa. >
> Non direi, Mercedes ci lavora per lo Sprinter (meccanica usata anche per i camper)... leggi il link!

http://www.europa-camion.it/htm...

E se non sbaglio anche Fiat, tramite IVECO, è molto avanti sui commerciali a metano... -- gilby
20
andperf
andperf
02/05/2006 1913
Inserito il 05/09/2008 alle: 15:38:46
quote:Originally posted by obionekenoby
quote:Originally posted by andperf Discorso diverso per il metano, ma sfortunatamente per noi, anche se non proprio morto è almeno in agonia....e rende meno e la sua installazione su un camper è difficoltosa e costosa. >
> Non direi, Mercedes ci lavora per lo Sprinter (meccanica usata anche per i camper)... leggi il link!

http://www.europa-camion.it/htm...

E se non sbaglio anche Fiat, tramite IVECO, è molto avanti sui commerciali a metano... -- gilby
>
> Perchè non diresti?...il solo fatto che ci lavorino e siano avanti non inficia assolutamente quello che dicevo e cioè che il metano pur non morto è comunque in agonia e la sua installazione, soprattutto per mezzi destinati ad allestimenti per camper è difficoltosa e costosa e se lo fanno di fabbrica questo si tradurrà comunque in un costo d'acquisto più alto e parecchio peso in più da portarsi dietro rispetto al gpl, il che sappiamo per i VR cosa significhi. E comunque è in agonia... Ben venga per carità, ma pure il metano non è ancora la soluzione giusta
19
resma2
resma2
28/03/2007 1821
Inserito il 05/09/2008 alle: 16:02:08
In ogni caso oggi c'e' ancora la possibilita' di scelta tra riscaldamento a gasolio e a gas, ma secondo me fra qualche anno e non credo tanti sara' difficile scegliere, useremo tutti il riscaldamento a gasolio...... Volenti o nolenti....... Mi piacerebbe sapere le case costruttrici che oggi montano TRUMA Combi se dal prossimo anno o dal 2010 monteranno la TRUMA D (a gasolio) che verra' presentata in fiera....... CHISSA?.....
20
mauro_grp
mauro_grp
05/03/2006 193
Inserito il 05/09/2008 alle: 19:44:24
Restando sul problema gas free sul camper il sistema è nato alcuni anni or sono sull'esigenza dei camper 4 x 4 che effettuano viaggi molto lunghi e spesso intercontinentali. vedi:

http://www.lonno.it/

L'esigenza di imbarcare il camper sulle navi a volte limita la presenza di bombole di gas, non sempre si trovano bombole e/o attacchi adatti. Avere un solo combustibile da utilizzare semplifica la vita in Africa o Sudamerica. Le stufe a gasolio e il frigo a compressore sono presenti sui camper da molto tempo, e se il mezzo è spesso in movimento e con i pannelli solari il frigo a compressore è molto più performante che non il trivalente. Il fornello a gasolio è stato introdotto sui camper dalla nautica vedi i fuochi della Wallas famosi in tutto il mondo.

http://www.wallas.fi/default.as...

la Webasto adattandoli ai camper ha risolto il problema della regolazione altimetrica del bruciatore non sempre presente sulle imbarcazioni che viaggiano sempre al livello del mare. In sintesi la comodità di avere lo stesso combustible del mezzo per tutte le apparecchiature del camper non la trovo una cattiva idea anche se : - i fornelli a gasolio sono costosi e più lenti a riscaldare rispetto al gas. - le stufe a gasolio consumano energia elettrica ma distribuiscono meglio il calore e sono più rapide - i frigo a compressore sono più efficienti dei trivalenti specie alle alte temperature ma assorbono energia elettrica ma con 2 batterie , pannelli solare ed in emergenza il generatore il problema si risolve se la sosta non è troppo lunga ( ma se si deve stare fermi è meglio la rulotte ed il campeggio [:)]). Caio, mauro
19
trentad
trentad
10/01/2007 3329
Inserito il 05/09/2008 alle: 20:11:17
Ti quoto Mauro hai sintetizzato esattamente anche il mio pensiero sul tema. Bye Enrico
20
mauro_grp
mauro_grp
05/03/2006 193
Inserito il 05/09/2008 alle: 20:20:56
Grazie Enrico. Un saluto a tutti i lamierati. Dimenticavo di aggiugere ( sempre da Lonno Offroad): - il gasolio e poco infiammabile e non esplode - risente meno del ferddo rispetto al gas (con l'anticongelante) Ciao, mauro
18
V7 Special
V7 Special
08/07/2007 3294
Inserito il 06/09/2008 alle: 11:39:31
Piccola precisazione, non si tratta di fornelli, ma di piano cottura in vetroceramica a gasolio, e non dimentichiamoci dei biocarburanti già presenti nell'europa del nord (stavo per scrivere "civile")
20
mauro_grp
mauro_grp
05/03/2006 193
Inserito il 06/09/2008 alle: 11:56:29
Se volete sapere le caratteristiche del Webasto Diesel Cooker vedete il link:

http://www.webasto.com.au/am/gr...

ciao, mauro
19
veronese
veronese
29/05/2007 879
Inserito il 06/09/2008 alle: 13:48:06
Mauro, bella sta cosa, ma quanto costa ?id="size4">id="maroon">
20
mauro_grp
mauro_grp
05/03/2006 193
Inserito il 06/09/2008 alle: 18:29:52
Per Veronese Su siti tedeschi l'ho trovato a 1230 Euro, in Italia non so. Lo scorso anno in fiera a Rimini era esposto ma non ho chiesto il prezzo. Ciao, Mauro
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