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ezio55
ezio55
30/12/2004 3391
Rispondi Abuso
Inserito il 17/04/2022 alle: 17:58:40
In risposta al messaggio di Wibos del 17/04/2022 alle 17:14:48

Buona Pasqua a tutti !  Vi aggiorno sulla prima uscita con la nuova batteria: sono molto soddisfatto per la resa e per le tante informazioni del BMS, nonostante siamo appena in Aprile non ho mai visto i pannelli immettere
così tanta energia nelle batterie, ieri il regolatore mi ha riportato ben 1,2 Kw immagazzinati. Come scrissi in un’altro post l’alimentatore  che avevo a disposizione è piccolo non mi ha permesso di effettuare il Top Balancing fino ai 3,60 V: pensavo potesse andare bene ugualmente ma, come suggerito da un utente più esperto, si sarebbero verificati dei problemi verso la fine della carica, difatti eccoli. Ho terminato il bilanciamento a 3,319 V con tutte e 4 le celle uguali, poi usandole ho verificato che fino a quella tensione o poco di più restano bilanciate, poi al salire si sbilanciano fino a 0,3V  e di conseguenza la cella più carica fa staccare il BMS, poi nel giro di alcuni minuti quando va sotto la soglia di 3,5 V ed il BMS riprende a caricare in pochi secondi va ancora sopra i 3,65 V e stacca, pendolando molto rapidamente e le altre 3 celle restano molto sotto, vedi immagine con il distacco della carica da pochi istanti.  Così non la posso usare. Aimè ho ordinato su Amz  l’alimentatore necessario è martedì smonto la batteria e rifaccio il bilanciamento.  Poi vi dirò come cambia la risposta della batteria. 
...
Un consiglio, visto che smonti la batteria, insieme al BMS utilizza questo, o similare:

Bzocio 4S 5A - Balancer attivo BMS Platine al litio Lipo Lifepo4, batteria Equalizer di segnalazione : Amazon.it: Elettronica


Saluti.
Ezio55

Modificato da ezio55 il 17/04/2022 alle 18:00:28
20
salomogi
salomogi
20/06/2005 1410
Rispondi Abuso
Inserito il 17/04/2022 alle: 19:32:41
Mi dispiace che tu abbia dovuto costatarlo di persona proprio quello che dicono le nozioni teoriche, cioè  dell'importanza di bilancare adeguatamente al TOP le celle in PARALLELO  prima di installarle in serie per un normale utilizzo.
La tua esperienza mi servirà per il mio futuro progetto.
Come consigliato da Ezio55, valuterei anche un bilanciatore attivo da 5A che aiuterà tantissimo il bilanciamento in tempo reale
Cordialmente Gigi
Giuliopgn
Giuliopgn
-
Rispondi Abuso
Inserito il 17/04/2022 alle: 20:33:40

Mi sembra strano che celle che essendo già tutte a 3.32 V (13.28 V, totali, quindi già al 98% di Soc) si sbilancino così tanto, io controllerei con multimetro per avere conferma della reale tensione delle celle, fidarsi del BMS va bene, ma non fidarsi è pure meglio visto la stranezza della situazione.
Piuttosto che smontare tutto ti conviene collegare direttamente quel bilanciatore attivo che ti hanno consigliato.
Su queste batterie da 200 Ah cadauna ne ho installati addirittura 2 per ogni gruppo, ma attualmente ne uso solo uno.400%20Ah.JPG
Giuliopgn

Modificato da Giuliopgn il 17/04/2022 alle 20:34:27
9
Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 17/04/2022 alle: 21:55:15
Dunque pensi che con il bilanciatore attivo la situazione si rimetta a posto come se avessi fatto il top balancing all’inizio ?
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ezio55
ezio55
30/12/2004 3391
Rispondi Abuso
Inserito il 18/04/2022 alle: 09:01:16
In risposta al messaggio di Wibos del 17/04/2022 alle 21:55:15

Dunque pensi che con il bilanciatore attivo la situazione si rimetta a posto come se avessi fatto il top balancing all’inizio ?
Si, ci vorranno alcuni giorni..., dipende dalla differenza in tensione delle singole batterie.
Un collega di rimessaggio, con una Ultimatron..., non riusciva mai ad avere i valori bilanciati e la batteria, o meglio... il BMS, quando la cella più sbilanciata arrivava al limite staccava tutto.
L'abbiamo aperta... e abbiamo installato il bilanciatore attivo a condensatori, tempo due giorni le celle si sono bilanciate e se prima il singolo elemento arrivava a non superare mai i 3,4 volt, perchè uno dei quattro invece era già a 3,6/3,7, adesso le celle sono tutte bilanciate e arriva a caricarsi completamente senza che il BMS stacchi perchè un elemento è arrivato al limite.
Non è una grande spesa ed anche il lavoro è subito fatto, prova, ne vale la pena, ti metto un altro sito dove è a buon prezzo, l'unico problema sono i tempi di consegna...

Bilanciamento dell'equalizzatore attivo all'ingrosso 5A 3S 4s 5s 6S 7S 8S 14S 16S 17S 18S 19S 20S 21S Lifepo4/Lipo/LTO condensatore di energia della batteria|Battery Accessories & Charger Accessories| - AliExpress


Saluti
Ezio55

Modificato da ezio55 il 18/04/2022 alle 09:40:42
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Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 18/04/2022 alle: 09:53:43
Ciao Ezio, grazie dei consigli. Ho annullato l’ordine dell’alimentatore da banco ed ho ordinato su amz con consegna venerdì il bilanciatore. Sono proprio curioso di vedere come cambia, tu come hai impostato il regolatore solare, quali sono i parametri scelti ? 
 
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ezio55
ezio55
30/12/2004 3391
Rispondi Abuso
Inserito il 18/04/2022 alle: 20:48:40
In risposta al messaggio di Wibos del 18/04/2022 alle 09:53:43

Ciao Ezio, grazie dei consigli. Ho annullato l’ordine dell’alimentatore da banco ed ho ordinato su amz con consegna venerdì il bilanciatore. Sono proprio curioso di vedere come cambia, tu come hai impostato il regolatore solare, quali sono i parametri scelti ?   
Per quanto riguarda il regolatore solare, ho un Renogy, anzi..., no, due..., ho impostato la carica massima a 14,4 volt, non vedo necessità di spingere per avere di più.
Ho l'impianto che non scollego mai, anche se, in rimessaggio, che è aperto..., arrivo a temperature sotto zero, anche meno 10°..., perchè utilizzo una telecamera di sorveglianza, collegata ad un modem WiFi che è all'interno del mezzo, lo utilizzo anche quando sono in giro, inoltre ho l'allarme che è collegato alla BS, cosi come il tracker...
Saluti.
Ezio55
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Subalpino
Subalpino
07/12/2010 2858
Rispondi Abuso
Inserito il 19/04/2022 alle: 06:50:30
MPPT
Io sull'Epever Tracer 1210AN ho messo questi parametri:

Over Voltage Disconnect14,60
Charging Limit14,20
Over Voltage Reconnect14,20
Equalize Charging14,20
Boost Charging14,20
Float Charging13,60
Boost Reconnect Charging13,60
Low Voltage Reconnect12,00
Under Voltage Warning Reconnect12,20
Under Voltage Warning12,00
Low Voltage Disconnect11,80
Discharging Limit11,20

BMS

Schermata%202022-04-19%20alle%2006_46_48.png






Schermata%202022-04-19%20alle%2006_39_14.png

I valori letti con l'app sono spesso sballati ed è necessario un reboot del BMS.
Vedi sopra 2 schermate prima e dopo il reboot senza alcuna carica o scarica.
Per quanto riguarda il bilanciamento io ho montato 2 bilanciatori attivi da 5A.




 
quello che succede a Las Vegas resta a Las Vegas, quello che succede sul forum resta sul forum

Modificato da Subalpino il 19/04/2022 alle 06:51:35
9
Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 19/04/2022 alle: 09:53:15
Grazie, la tua batteria che capacità ha ?
14
Subalpino
Subalpino
07/12/2010 2858
Rispondi Abuso
Inserito il 20/04/2022 alle: 06:39:29
In risposta al messaggio di Wibos del 19/04/2022 alle 09:53:15

Grazie, la tua batteria che capacità ha ?
2 batterie da 105 Ah
quello che succede a Las Vegas resta a Las Vegas, quello che succede sul forum resta sul forum
9
Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 26/04/2022 alle: 19:35:30
Oggi stavo guardando alcuni parametri del BMS e vi faccio alcune domande, i valori dell'immagine sono quelli di default del BMS:
le 4 caselle nel riquadro fanno riferimento ai volt delle celle rispetto alla % residua di capacità ho compreso bene ?
se così, fosse essi non mi tornano fino in fondo....
i valori corretti dei mV e capacità residua si dovrebbero desumere dalla scheda tecnica dalla batteria, dico bene ?
Il valore di cella carica sarebbe corretto 3600 mV in luogo dei 3500 ?
IMG_3849.PNG
Grazie dell'aiuto ....

 
20
salomogi
salomogi
20/06/2005 1410
Rispondi Abuso
Inserito il 27/04/2022 alle: 09:35:20
Mi sembrano valori sicuramente "conservativi", cioè ampiamente dentro ai limiti di sicurezza per non far subire danneggiamenti pericolosi alle celle nelle fasi over-discharger/over-charger.
 
Cordialmente Gigi
9
Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 27/04/2022 alle: 13:52:31
Allora lascio tutto così? 
Giuliopgn
Giuliopgn
-
Rispondi Abuso
Inserito il 27/04/2022 alle: 19:50:00

Io penso di sapere cosa sono questi valori ma ti faccio prima una domanda, hai poi verificato con il multimetro che le celle fossero veramente sbilanciate o erano valori sballati di lettura del BMS?
Giuliopgn
9
Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 27/04/2022 alle: 23:57:16
Si ho fatto le verifiche con il tester (anche lui cinese) credo di discreta qualità: le differenze fra le letture del BMS e quelle rilevate con il tester erano minori di qualche mV, direi trascurabili.
Ho trovato uh file excel di una prova di scarica di celle da 304 Ah ed ho constatato che da 3.62 V a 3,20 V vi sono circa 20A di capacità, il grosso della capacità la ho da 3,20 V a 3,00 V con 260 A disponibili.
Giuliopgn
Giuliopgn
-
Rispondi Abuso
Inserito il 28/04/2022 alle: 08:26:17

Il rapporto tra la tensione e la % di capacità varia anche in base alla corrente in carica o scarica, un conto se sono 20 A o 1 A, specialmente con correnti relativamente alte, come 20 A in carica da batteria quasi scarica, raggiunge una tensione per cui la batteria sembra già carica ma poi stabilizzandosi torna anche all' 80 %, lo stesso ma non con la stessa curva in scarica.
Quei valori dovrebbero essere i dati per la caratterizzazione della curva di capacità in base alla tensione, dovresti rilevarli ed inserirli quando la batteria è al  20% 40 % ecc, per avere poi un controllo sulla capacità residua.
Il grosso della capacità dovrebbe essere da 3.3 V (13.2 V) a 3.2 V (12.8 V)
Giuliopgn

Modificato da Giuliopgn il 28/04/2022 alle 08:29:03
Lebowski
Lebowski
02/02/2021 1489
Rispondi Abuso
Inserito il 28/04/2022 alle: 21:30:26
Prova a spulciare nei video di "off grid garage": il tipo è ossessionato con il bilanciamento delle batterie e, se non ricordo male, in un video diceva che i settaggi per difetto della BMS (credo proprio che fosse una JBD, ma forse mi sbagli ed era una daly) non servono, cambiando qualche parametro riusciva a mantenerle bilanciate.
Bon cop de falç!
9
Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 28/04/2022 alle: 23:16:08
Vi aggiorno sulla situazione: oggi sono riuscito a caricare la batteria fino a 14,22 V dove ha staccato il regolatore solare; le celle dopo qualche giorno dal montaggio del bilanciatore si sono perfettamente bilanciate, allego la foto della situazione analoga  prima e dopo l’intervento del bilanciatore.
24CF59E9-26AD-4555-98FE-7E88A4A0D88E.png51066F7E-02B2-447F-927F-EDA4B1274E07.png
Sono molto soddisfatto del lavoro prodotto dal bilanciatore e ringrazio tutti gli utenti per i preziosi contributi !
Non mi sono volutamente spinto oltre nella carica poichè studiando varie tabelle mi sono reso conto che dai 3,55 V fino ai 3,65 V vi è una capacità residua da accumulare molto bassa rispetto allo stress delle celle.
 

Modificato da Wibos il 28/04/2022 alle 23:24:11
Giuliopgn
Giuliopgn
-
Rispondi Abuso
Inserito il 29/04/2022 alle: 08:25:46

dai 3,55 V fino ai 3,65 V vi è una capacità residua da accumulare molto bassa rispetto allo stress delle celle.
Effettivamente a capacità in quel range è nulla, tanti si chiedono perchè i costruttori dicono di caricarle fino a 3.65 V, dove hai trovato l'informazione che che le celle in quel range vengono stressate?
Sotto un grafico, che corrisponde bene alle tensioni delle mie batterie.
Grafico%20V-Ah%20(1).jpg
Giuliopgn

Modificato da Giuliopgn il 29/04/2022 alle 08:31:52
9
Wibos
Wibos
16/11/2016 430
Rispondi Abuso
Inserito il 29/04/2022 alle: 14:39:49
Leggendo vari forum e guardando video su YT tanti dicono che non vale la pena di arrivare al massimo dei 3,65 V.
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