Se e quale portamoto?

 Se guardi questa discussione  in una risposta c'è l'articolo per le  nuove installazioni  del porta moto.

https://forum.camperonline.it/t...

silvio

Secondo me, pensando a un portamoto bisogna fare prima alcune considerazioni di fondo.

- quanto pesa gia così il camper carico di tutto per un viaggio?
- telaio Heavy o light?
- che indice di carico hanno le mie gomme? Ho margine abbondante?
- mi è mai capitato di trovarmi con una ruota che pattina, casomai su una salita di ghiaia o di erba?
- quanto è basso da terra lo sbalzo posteriore?

Un camper da 52q, trazione posteriore, e molto alto dietro da terra, sicuramente puo portare benissimo un portamoto, ma un camper da 35q, casomai bassino dietro e tantopeggio a TA, bisogna valutare molto bene per non trovarsi poi con un mezzo che peggiora di molto la guidabilità e la fruibiltà.

Se per caricarmi una moto, devo poi trovarmi con problemi a affrontare certe starde un po particolari, avere difficoltà anche solo a uscire dal prato di un campeggio se piove, o rischiare sempre di sfregare dietro a terra, io non lo monterei.

Inoltre un portamoto, affrontando un avvallamento, crea un istantaneo aumento e concentrazione del peso sulle ruote posteriori, perchè fa effetto leva.
Mettiamo che il camper abbia 1800kg davanti e 2200 dietro , con molto peso a sbalzo, prendendo un avvallamento ci si potrà trovare con il davanti leggerissimo, e quindi tutto il peso trasferito dietro anche solo per un paio di secondi, mettiamo anche che le sospensioni siano state rinforzate e che non vadano a tampone, ma sulle gomme posteriori potrebbe anche trovarsi per un attimo anche 2600-2700-2800kg, le 15" di un light poi nel tempo potrebbero anche sfaldarsi le carcasse, ma anche le 16" mettiamo con IC 116 sarebbero sottoposte a uno stress enorme.

Solo per dire che è tutto bello a vedersi, ma poi vanno fatte attente valutazioni per non crearsi una marea di problemi.

Un Daily gemellato, per esempio lo porta sicuramente bene, e senza problemi, anche se come 35q, gia è utopia starci senza, con neppure pensarci, ma forse quello sarebbe anche il problema minore


 
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

In risposta al messaggio di pegaso_torino del 08/12/2016 alle 23:29:14

Ma ...dunque....il mezzo come sospensioni posteriori è stato rinforzato con un foglio di balestra aggiuntiva ed ora risulta bello altro ,15cm più di prima... Come telaio non so esattamente ,ma e' un telaio del ducato X250

che avrebbe bisogno di montare i supporti di prolunga telaio ,per montare poi un porta moto tipo Sawiko Libero. Co.e peso ho un certo margine in ordine di marcianper le vacanze ,nel senso che con supporti telaio 60kg,portamoto 24kg enscooter da 100kg arriverei a 36 QL.  

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Il telaio è  un Light e vai tranquillo che se montato  a regola d'arte non ci sono problemi . Come tu ben sai il tuo mezzo è  identico al mio su cui ho fatto installare un Ligero 1 Sawiko e problemi di guida non ce ne sono.Il peso totale dipende da quanto carichi nel gavone  verticale e nelle dispense interne.
Purtroppo le meccaniche con trazione anteriore abbinate con le disposizioni a maggior carico sull'asse posteriore non sono il meglio e quindi bisogna mediare ed accontentarsi anche tenendo un comportamento  di guida adeguato.
pino

Ciao,

da leggere bene, molto bene:
http://www.patente.it/normativa/circolare-06-05-1999-prot-n-1906-4120-strutture-portabici-portasci-e-portamotocicli?idc=1604

inoltre:
http://www.salernocamperclub.it/notizieutili/CIRCOLARI%20MINISTERIALI%20%20PER%20STRUTTURE%20%20PORTAMOTO.pdf
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alvaro IZ2MHT

In risposta al messaggio di pegaso_torino del 09/12/2016 alle 15:38:54

Quindi,Alfa, dimmi se ho capito bene, ....se io faccio montare un porta moto da una officina competente ed autorizzata,che rilasci una dichiarazione scritta che il montaggio è stato fatto secondo tutti i cerismi europei...ecc..ecc , non ce bisogno di riportarlo sul libretto giusto?

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Ciao,

riporto un passaggio del secondo link:
"L'installazione su autocaravan della struttura portamoto, fissa o amovibile, successivamente alla prima immatricolazione, è consentita all'unica condizione che esista una corrispondente versione omologata dal costruttore dell'autocaravan che prevede tale tipo di struttura sin dall'origine.
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alvaro IZ2MHT

Non so se il tuo camper ha o meno il garage. In caso positivo, come nel mio caso, lo scooter (un Liberty Piaggio) lo faccio entrare nel garage con apposita rampa per poi fissarlo con cinghie molto robuste. Ho fatto viaggi anche molto lunghi portandomi lo scooter nel garage e non ho mai avuto inconvenienti (odore di benzina, spostamenti ecc.), perciò se ne hai la possibilità ti consiglio questa soluzione.
 
i frutti che cadono a terra sono di tutti, quelli che sono sull''albero sono di chi si sa arrampicare.

Io ho letto questo:
"Si comunica, infine, che per ragioni di sicurezza, non è più consentita l'applicazione di strutture posteriormente a sbalzo su autovetture ed autocaravan per il trasporto di ciclomotori, motocicli ed altri oggetti, per il trasporto dei quali devono essere utilizzati i carrelli appendice ed i. rimorchi per attrezzature turistiche e sportive appositamente previsti dalla normativa."
Quindi forse bisogna comprare un rimorchio.

 
Francesco

In risposta al messaggio di Grillo5 del 10/12/2016 alle 08:54:05

Io ho letto questo: Si comunica, infine, che per ragioni di sicurezza, non è più consentita l'applicazione di strutture posteriormente a sbalzo su autovetture ed autocaravan per il trasporto di ciclomotori, motocicli ed

altri oggetti, per il trasporto dei quali devono essere utilizzati i carrelli appendice ed i. rimorchi per attrezzature turistiche e sportive appositamente previsti dalla normativa. Quindi forse bisogna comprare un rimorchio.   Francesco

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Dove lo hai letto ? ho appena acquistato un honda sh 300 e vorrei portarmelo appresso installando un portamoto


 
Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico.

Roberto

Qui:

http://www.saltainsella.it/Circolare%20Ministeriale.htm

 Ma viene aggiornato da quello che ha scritto Alva.it

Francesco

In risposta al messaggio di Roca del 11/12/2016 alle 11:50:10

Dove lo hai letto ? ho appena acquistato un honda sh 300 e vorrei portarmelo appresso installando un portamoto   Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico. Roberto

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un SH300 con quello che pesa mi sembra poco oculato pensare di metterlo su un portamoto.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

Fatta la legge trovato l'inganno ??
Dispositivo Portacarichi Omologato
Montato ad inizio anno e fino ad ora nessuno mi è corso dietro per contestare alcunchè, diversi amici camperisti c'è l'hanno da piu anni e mai sentito di verbali o contestazioni, viene esposto e venduto regolarmente in tutte le fiere di settore.
Per quanto riguarda la guidabilità/stabilità del mezzo nessun problema, solo ritocco pressione soffietti, non slitta, non pattina, non sbanda, non impenna, traina bene sia su asfalto che su sterrato, il Liberty 150S pesa 112 kg con pieno benzina, la struttura pesa in tutto 55 kg la parte amovibile pesa 25 kg e quando non mi serve la sfilo via in 10 minuti.
Ovviamente il peso totale del mezzo deve restare entro i limiti, nel mio caso, Mc Louis Tandi 610 del 2004 con qualche sacrificio ci sto oppure.... a.z.z.i miei
Problemi con le assicurazioni?
Mostrata la documentazione a piu agenzie, risposta univoca  "è omologato?    si?    allora no problem"

ciao a tutti montato anchio settimana scorsa modello rio per caricare honda sh 150,lo proverò a Natale,non riesco a caricare le foto direttamente dal forum mi chiede url,cosa devo fare?

 
nicolino 1

Io penso che bisognerebbe distinguere tra "portamoto" veri e propri e "dispositivi portacarichi", su cui si può trasportare di tutto (non a caso vengono definiti comunemente come "portatutto").
Sui "dispositivi portacarichi" nulla vieta che si possano trasportare anche dei motocicli, grazie ad una normativa europea a cui l'Italia, dopo molte resistenze, si è dovuta adeguare.
Per i "dispositivi portacarichi" è sufficiente che ci siano l'omologazione del dispositivo ed una certificazione rilasciata da un installatore qualificato.
I "portamoto", invece, pur essendo sostanzialmente la stessa cosa, si distinguono per il fatto che vanno trascritti sulla carta di circolazione e sono assoggettati ad una normativa piuttosto rigida, che prevede - tra l'altro - il nulla-osta della Casa costruttrice del camper.
In pratica, per i "dispositivi portacarichi" la normativa è molto più elastica e tutto dipende dalla maggiore o minore scrupolosità dell'installatore.
Nel caso si voglia installare un "portamoto", attenendosi alla relativa disciplina (e, quindi, con la trascrizione sulla carta di circolazione), è bene sapere che, salvo qualche rara eccezione, la portata massima difficilmente potrà superare i 120 kg.
Di contro, tra i "dispositivi portacarichi", esistono anche modelli con portata di 150 kg.
E' bene chiarire, però, che una cosa è la portata del "portamoto" o del "dispositivo portacarichi", e ben altra cosa è la portata ammessa per i singoli camper.
L'ideale, quindi, sarebbe quello di informarsi presso la Casa costruttrice del camper, per sapere se è possibile installare un portamoto sul modello di cui si è in possesso ed eventualmente quali caratteristiche deve avere, soprattutto in termini di portata massima.
In alternativa, il mio consiglio è quello di rivolgersi ad un installatore che offra anche l'omologazione con trascrizione sulla carta di circolazione.
Così facendo si potrà sapere innanzitutto se la Casa costruttrice autorizza l'installazione del portamoto e poi eventualmente quale dev'essere la portata massima.
Sulla scorta di queste informazioni, si potrà poi decidere liberamente se installare un "portamoto" con trascrizione sulla carta di circolazione (con tutti i limiti che la cosa comporta) oppure se orientarsi verso un "dispositivo portacarichi".
E soprattutto si potrà decidere se vale la pena rischiare di installare un "dispositivo portacarichi" con una portata superiore a quella consigliata dalla Casa costruttrice del camper o addirittura se conviene installarlo su un camper per il quale la Casa non prevede proprio la possibilità di installare un portamoto.
 

Ho comprato il camper usato, c'era montato posteriormente una pedana "portatutto-portamoto" della Sawiko, bella robusta, solida, il problema che solo a guardarla e pensare che il mio povero camper si era portato appresso un aggeggio simile a oltre due metri dal centro delle misere ruotine posteriori con sopra non oso immaginare quale tipo di mezzo mi veniva male, appena riposto il camper dentro il giardino il primo lavoro è stato smontare subito la pedana con tutti i supporti, ho poi tentato di venderla ma tutti quelli che la cercavano come al solito la volevano praticamente "aggratiss", quindi l'ho riposta al coperto in garage e pochi giorni fa l'ho data a un mio cliente camperista che vuole tentare di montarla su un Mobilvetta Icaro su Iveco Daily, meccanica quanto meno più consona a sopportare un simile accrrocchio, siamo rimasti daccordo che se riuscirà me la pagherà, altrimenti la terrò per dare in dotazione quando cambierò il camper, tanto sembra sia l'accessorio più richiesto!
Per conto mio, per la prossima stagione estiva mi porterò dietro la moto su un carrello!

Per adesso metto SH 300 nel garage del nostro VR, poi per il prossimo acquisto vedremo se aquistare rimorchio o portamoto.
 
Francesco