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giampy68
giampy68
13/09/2011 796
Inserito il 17/11/2015 alle: 19:58:29
Tempo fà c'erano i detrattori delle gel che sulla carta del camperista erano le non plus ultra ,anche se erano progettate come batterie tampone .
giampy68
20
pegaso_torino
pegaso_torino
14/04/2005 792
Inserito il 17/11/2015 alle: 20:04:02
Mhhmm ma ci sarebbero batterie da 6v con 100ah?
18
marcucciolo
marcucciolo
rating

18/12/2007 9053
Inserito il 17/11/2015 alle: 20:41:51

 //..vedo che i camperisti sono come i ciclisti domenicali ,per loro esiste solo il carbonio pagato a peso d'oro. //

Giampiero ,

..e te ne sei reso conto solo adesso ? laugh

Per le batterie da 6V. in serie invece ci aveva pensato sergiozh , se cerchi , trovi la discussione , ma forse Vi sta leggendo e vedrai che risponde , personalmente non ero e non sono a favore , lo sono semmai sulle batterie da " trazione "  , ma vedi applico sempre la stessa personalissima logica

Se posso fare le stesse cose , spendendo meno ...voglio spendere meno , e fino ad oggi non c'è nulla di concorrenziale alle batterie comuni , perché solo quelle si trovano al supermercato e non perché siano necessariamente le più scarse , questo facciamolo credere a  tutti quelli che hanno voglia di spendere , non prendiamoci in giro 

Io mi faccio " spennare " solo se e quando voglio e sicuramente non per acquistare una o due batterie al piombo ...con gli stessi danari ci compro batterie superiori in tutto , a partire dal peso e finire alle prestazioni superlative , senza aver paura di scaricare qualche ampere per 10 giorni consecutivi o 100A in un colpo solo

..piano piano , diamogli tempo laugh

A me quelli che vogliono spendere di più , non mi danno fastidio ...e a te ?


Mar..cucciolowink


 
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 17/11/2015 alle: 20:56:30
In risposta al messaggio di pegaso_torino del 17/11/2015 alle 20:04:02

Mhhmm ma ci sarebbero batterie da 6v con 100ah?

// Mhhmm ma ci sarebbero batterie da 6v con 100ah? //


Pegaso ,

la singola cella è stata inventa più di 150 anni or sono da un fisico francese , un certo Gaston Plantè e da allora è praticamente rimasta uguale , utilizzandone una serie di 6 , forma appunto una BATTERIA , ecco da dove proviene il termine

La tensione è fissa e nominalmente di 2 volt , in base alla grandezza del contenitore e del contenuto , potremmo arrivare a una singola cella da 1000Ah o da 100Ah e così via ...solo questione di volontà e di costi

Questa è una ditta statunitense seria che costruisce accumulatori da una vita e crede tutt'oggi nell'acido libero , anche a 6V.

http://www.shopenergia.com/depa...






Mar..cucciolowink
 
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giampy68
giampy68
13/09/2011 796
Inserito il 17/11/2015 alle: 21:37:43
In risposta al messaggio di pegaso_torino del 17/11/2015 alle 20:04:02

Mhhmm ma ci sarebbero batterie da 6v con 100ah?

Anche di più ,googla su batterie trazione leggera .
giampy68
14
giampy68
giampy68
13/09/2011 796
Inserito il 17/11/2015 alle: 21:55:40
In risposta al messaggio di marcucciolo del 17/11/2015 alle 20:56:30

// Mhhmm ma ci sarebbero batterie da 6v con 100ah? // Pegaso , la singola cella è stata inventa più di 150 anni or sono da un fisico francese , un certo Gaston Plantè e da allora è praticamente rimasta uguale , utilizzandone
una serie di 6 , forma appunto una BATTERIA , ecco da dove proviene il termine La tensione è fissa e nominalmente di 2 volt , in base alla grandezza del contenitore e del contenuto , potremmo arrivare a una singola cella da 1000Ah o da 100Ah e così via ...solo questione di volontà e di costi Questa è una ditta statunitense seria che costruisce accumulatori da una vita e crede tutt'oggi nell'acido libero , anche a 6V. Mar..cucciolo  
...

Sono d'accordissimo sul minor costo ad ampere delle batterie del supermercato ,ma era per aprire altri orrizzonti ,qui stanno passando noi come ottusi detrattori ,quando se costasse il giusto passerei alle litio che secondo me saranno il futuro .
giampy68
20
pegaso_torino
pegaso_torino
14/04/2005 792
Inserito il 17/11/2015 alle: 22:19:52
Ma tu hai messo due da 6volt? Quali hai comprato?
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 17/11/2015 alle: 22:31:56
In risposta al messaggio di giampy68 del 17/11/2015 alle 21:55:40

Sono d'accordissimo sul minor costo ad ampere delle batterie del supermercato ,ma era per aprire altri orrizzonti ,qui stanno passando noi come ottusi detrattori ,quando se costasse il giusto passerei alle litio che secondo me saranno il futuro . giampy68

Io stavo per acquistare le litio circa 1,5 anni fa quando utilizzavo un paio di Fiamm rigorosamente da avviamento , da ben 5 anni e che sono tornate ad avviare motori , nonostante i 5 anni di  " uso improprio "

Per caso mi trovavo presso un noto negozio che vende anche online e faceva un'offerta sulle batterie da 100Ah , azz...non ho saputo resistere e ne ho prese due , di getto , spendendo 118 euro in tutto 

Adesso vanno talmente bene , che mi sembrerebbe un affronto a chi non può permettersi il pane , dismetterle intendo per prendere le litio blush

Ma le cambierò solo per quelle , per avere FORSE una briciola in più non spendo certo il triplo o il quadruplo in piombo , fino ad allora consiglierò sempre ciò che reputo il miglior compromesso a conti fatti e utilizzo sul campo

Piombo ha dei limiti fisiologici , quindi certamente ci sono accumulatori e accumulatori , ma pur sempre vicini e accomunati dagli stessi limiti

Vorrei vedere se ad una delle batterie da 600 euro 100Ah ( quelle " buone " ) , gli sparassi una corrente di 100A , tentando di ricaricarla in un ora , cosa normalissima nel caso di una litio che costa anche meno e rende molto più




Mar..cucciolowink



 
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giampy68
giampy68
13/09/2011 796
Inserito il 17/11/2015 alle: 23:00:18
In risposta al messaggio di pegaso_torino del 17/11/2015 alle 22:19:52

Ma tu hai messo due da 6volt? Quali hai comprato?

Io ho una 140ampere nata  per avviare le pale meccaniche o in serie per i camion o bus rigorosamente piombo acido libero .
giampy68
14
giampy68
giampy68
13/09/2011 796
Inserito il 17/11/2015 alle: 23:10:00
Come per le batterie litio degli avvitatori che sono drasticamente calate di prezzo ,vedrai che anche quelle per noi saranno più avvicinabili ,dopo finiranno tutti i discorsi ,basterà una 50ampere da ricaricare in poco tempo con l'alternatore ,così risparmieremo svariati kili e i generatori non serviranno più.
giampy68
11
Chilometri
Chilometri
13/01/2014 1063
Inserito il 17/11/2015 alle: 23:13:37
Ciao Marco,
"purtroppo" ci saranno sempre utenti che, vedendo il simboletto del camper stampato sull'etichetta della batteria... la compreranno pagando uno sproposito. sad 
Ci saranno sempre quelli che utilizzeranno il parallelatore per gestirle... e che cambieranno l'olio motore seguendo il programma di manutenzione... 45.000 Km... sad
...ci saranno sempre! sad
Buoni chilometri a tutti!
16
korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 18/11/2015 alle: 09:09:48

Intanto chiedo scusa alla moderazione, avete ragione... blush

Riguardo l'uso di batterie AGM da avviamento sulle moderne auto start e stop, che sono proprio quelle che dici tu, il motivo è sempre lo stesso, ossia, migliore "A" di spunto a parità di Ah, quindi, viceversa, minor peso e volume nel caso si desideri identico spunto di una classica, che sarebbe più voluminosa e pesante, miglior "ricezione" alla ricarica, che avviene prima, quindi in grado di soddisfare meglio le continue "ripartenze", maggiore sopportazione ai ciclaggi, anche estremi, ossia il numero e la "profondità" maggiori di ricariche rispetto alle classiche acido libero, bassa autoscarica.

Tutte cose che si dicono da anni, ma che i sostenitori a spada tratta dei... tappi fanno finta di non... sapere.

L'alternativa, almeno per ora e su piccoli motori, sono le batterie AFB, praticamente una..."via di mezzo" tra acido libero e AGM, comunque senza tappi e senza possibilità alcuna di "metterci mano".

Il bello della storia è che tra un pò, per sostituire QUELLE batterie, si dovrà andare in officina, dove le sostituiranno con quelle identiche e adeguate, quindi, quella presa al discount, sarà buona solo per veicoli... "storici".

Molto probabilmente tra non molto anche le BS dei moderni camper saranno tutte AGM di prima installazione, dopo, forse, cominceremo e discutere tra AGM e litio come oggi facciamo tra acido libero e AGM, e niente di più facile che quelli che oggi hanno come prima opzione il risparmio, difenderanno quelle che oggi attaccano (le AGM) affermando che le litio sono costose, e che invece di una di quelle meglio due AGM... laughlaughlaugh.

Aspetta qualche annetto, siediti sulla sponda del fiume, e vedrai (METAFORICAMENTE) passare.... non lo dico sempre per rispetto, ma si capisce... quelli, diciamo così... oltranzisti, che oggi osannano le acido libero.

Ciao, Corrado

Modificato da korrado58 il 18/11/2015 alle 09:17:01
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alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 18/11/2015 alle: 10:04:44
In risposta al messaggio di korrado58 del 18/11/2015 alle 09:09:48

Intanto chiedo scusa alla moderazione, avete ragione...  Riguardo l'uso di batterie AGM da avviamento sulle moderne auto start e stop, che sono proprio quelle che dici tu, il motivo è sempre lo stesso, ossia, migliore
A di spunto a parità di Ah, quindi, viceversa, minor peso e volume nel caso si desideri identico spunto di una classica, che sarebbe più voluminosa e pesante, miglior ricezione alla ricarica, che avviene prima, quindi in grado di soddisfare meglio le continue ripartenze, maggiore sopportazione ai ciclaggi, anche estremi, ossia il numero e la profondità maggiori di ricariche rispetto alle classiche acido libero, bassa autoscarica. Tutte cose che si dicono da anni, ma che i sostenitori a spada tratta dei... tappi fanno finta di non... sapere. L'alternativa, almeno per ora e su piccoli motori, sono le batterie AFB, praticamente una...via di mezzo tra acido libero e AGM, comunque senza tappi e senza possibilità alcuna di metterci mano. Il bello della storia è che tra un pò, per sostituire QUELLE batterie, si dovrà andare in officina, dove le sostituiranno con quelle identiche e adeguate, quindi, quella presa al discount, sarà buona solo per veicoli... storici. Molto probabilmente tra non molto anche le BS dei moderni camper saranno tutte AGM di prima installazione, dopo, forse, cominceremo e discutere tra AGM e litio come oggi facciamo tra acido libero e AGM, e niente di più facile che quelli che oggi hanno come prima opzione il risparmio, difenderanno quelle che oggi attaccano (le AGM) affermando che le litio sono costose, e che invece di una di quelle meglio due AGM... . Aspetta qualche annetto, siediti sulla sponda del fiume, e vedrai (METAFORICAMENTE) passare.... non lo dico sempre per rispetto, ma si capisce... quelli, diciamo così... oltranzisti, che oggi osannano le acido libero. Ciao, Corrado
...

// Riguardo l'uso di batterie AGM da avviamento sulle moderne auto start e stop //

No. le agm non sono montate sulle auto "start and stop". Su quelle ci sono batterie al piombo acido libero. Cioè non è stata cambiata la tipologia degli accumulatori, basta aprire il cofano e vedere.
Semmai le agm possono essere usate (non sempre), come seconda batteria (di solito da 75 Ah),  a fianco dell'originale di avviamento nelle auto ibride. La batteria agm serve solo per alimentare per qualche metro il motore elettrico di trazione.
Non confondere i due sistemi.

P.S.
dovresti chiedere scusa a me, non alla Moderazione che giustamente è intervenuta su parole (non tutte), spese da te nei miei riguardi.
_____________

[;)]73 de

alvaro IZ2MHT

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giampy68
giampy68
13/09/2011 796
Inserito il 18/11/2015 alle: 10:13:47
In risposta al messaggio di korrado58 del 18/11/2015 alle 09:09:48

Intanto chiedo scusa alla moderazione, avete ragione...  Riguardo l'uso di batterie AGM da avviamento sulle moderne auto start e stop, che sono proprio quelle che dici tu, il motivo è sempre lo stesso, ossia, migliore
A di spunto a parità di Ah, quindi, viceversa, minor peso e volume nel caso si desideri identico spunto di una classica, che sarebbe più voluminosa e pesante, miglior ricezione alla ricarica, che avviene prima, quindi in grado di soddisfare meglio le continue ripartenze, maggiore sopportazione ai ciclaggi, anche estremi, ossia il numero e la profondità maggiori di ricariche rispetto alle classiche acido libero, bassa autoscarica. Tutte cose che si dicono da anni, ma che i sostenitori a spada tratta dei... tappi fanno finta di non... sapere. L'alternativa, almeno per ora e su piccoli motori, sono le batterie AFB, praticamente una...via di mezzo tra acido libero e AGM, comunque senza tappi e senza possibilità alcuna di metterci mano. Il bello della storia è che tra un pò, per sostituire QUELLE batterie, si dovrà andare in officina, dove le sostituiranno con quelle identiche e adeguate, quindi, quella presa al discount, sarà buona solo per veicoli... storici. Molto probabilmente tra non molto anche le BS dei moderni camper saranno tutte AGM di prima installazione, dopo, forse, cominceremo e discutere tra AGM e litio come oggi facciamo tra acido libero e AGM, e niente di più facile che quelli che oggi hanno come prima opzione il risparmio, difenderanno quelle che oggi attaccano (le AGM) affermando che le litio sono costose, e che invece di una di quelle meglio due AGM... . Aspetta qualche annetto, siediti sulla sponda del fiume, e vedrai (METAFORICAMENTE) passare.... non lo dico sempre per rispetto, ma si capisce... quelli, diciamo così... oltranzisti, che oggi osannano le acido libero. Ciao, Corrado
...

Saremmo tutti contenti se le agm le trovassimo sugli scaffali del super a prezzo giusto ,noi non diciamo che non siano buone le agm ,noi sosteniamo soltanto che gli ampere delle agm costano 4 volte più delle acido libero ,e come dire che il rolex è migliore dello swatc , uno è 50 volte più costoso dell'altro ,uno è un gioiello di meccanica ,ma tutti e due segnano allo stesso modo il tempo .Quando le litio si avvicineranno al costo delle agm cosa comprerai? Poi dove stà scritto che le batterie si cambieranno solo in officina ,storia già sentita per il cambio olio delle auto moderne ,anche i telefonini smartphone in teoria si dovrebbero mandare in assistenza per cambiare batteria visto che non c'è più lo sportellino ,e invece.......
giampy68
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 18/11/2015 alle: 10:26:05
In risposta al messaggio di giampy68 del 18/11/2015 alle 10:13:47

Saremmo tutti contenti se le agm le trovassimo sugli scaffali del super a prezzo giusto ,noi non diciamo che non siano buone le agm ,noi sosteniamo soltanto che gli ampere delle agm costano 4 volte più delle acido libero
,e come dire che il rolex è migliore dello swatc , uno è 50 volte più costoso dell'altro ,uno è un gioiello di meccanica ,ma tutti e due segnano allo stesso modo il tempo .Quando le litio si avvicineranno al costo delle agm cosa comprerai? Poi dove stà scritto che le batterie si cambieranno solo in officina ,storia già sentita per il cambio olio delle auto moderne ,anche i telefonini smartphone in teoria si dovrebbero mandare in assistenza per cambiare batteria visto che non c'è più lo sportellino ,e invece....... giampy68
...

// Quando le litio si avvicineranno al costo delle agm cosa comprerai? //


Giampiero ...lo sono già vicine ai prezzi di una buona Agm , pur essendo anni luce avanti alle Agm e qualsiasi altra batteria al piombo

http://www.lipotech.net/storein...



Tieni presente che questa batteria è andata letteralmente a ruba , infatti il suo prezzo era di 474 euro , adesso infatti non è più disponibile , nonostante abbiano ritoccato il listino in alto sad

..facciamoli crogiolare ancora con le Agm , le Gel e le OGM laugh



Mar..cucciolowink
 
14
giampy68
giampy68
13/09/2011 796
Inserito il 18/11/2015 alle: 14:53:33
Sarebbe meglio unire le nostre forze per cercare info delle litio piuttosto che perdere tempo a scannarci !
giampy68
16
korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 18/11/2015 alle: 15:07:34

Attendo fiducioso... yes

Molto probabilmente la mia prossima BS sarà proprio una litio, così mando al diavolo le... AGM, dopo le acido libero...

Ma stai tranquillo che non sarà un argomento che troverà tutti concordi, come è logico che sia, del resto, se no faremmo tutti le stesse scelte per qualunque oggetto, e non solo da... camper

Le litio costano e costeranno, anche se oggettivamente danno di più in minor spazio e peso, ma varrà sempre il discorso che "du is megl che uan" a prescindere più che per accertata e reale necessità.

Ciao, Corrado

Modificato da korrado58 il 18/11/2015 alle 15:12:15
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 18/11/2015 alle: 15:13:20
Il fatto e' che molti dicono che si compreranno una litio come prossima batteria ma poi al momento che cambiano veramente la batteria succede che non la comprano.
15
MarcoBo
MarcoBo
01/06/2010 3090
Inserito il 18/11/2015 alle: 15:18:13
In risposta al messaggio di korrado58 del 18/11/2015 alle 15:07:34

Attendo fiducioso...  Molto probabilmente la mia prossima BS sarà proprio una litio, così mando al diavolo le... AGM, dopo le acido libero... Ma stai tranquillo che non sarà un argomento che troverà tutti concordi,
come è logico che sia, del resto, se no faremmo tutti le stesse scelte per qualunque oggetto, e non solo da... camper Le litio costano e costeranno, anche se oggettivamente danno di più in minor spazio e peso, ma varrà sempre il discorso che du is megl che uan a prescindere più che per accertata e reale necessità. Ciao, Corrado
...

> Le litio costano e costeranno, anche se oggettivamente danno di più in minor spazio e peso, ma varrà sempre il discorso che "du is megl che uan" a prescindere più che per necessità.

forse, ma non è detto. Tu continui a pensare che chi propone le acido libero lo faccia senza averci pensato, ma non sempre è così.
Le litio hanno oggettivamente vantaggi rispetto alla tecnologia delle batterie al piombo. In particolare mi riferisco alla loro minor sofferenza in caso di utilizzo di grosse correnti di scarica e altrettanto per la carica. A quelle condizioni sarà meno vero che "due è meglio di una" perché le litio meglio sopporteranno ad esempio collegamenti con inverter che possano arrivare anche a 25/30A senza compromettere la batteria.

Ciao. Marco
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 18/11/2015 alle: 15:27:02
In risposta al messaggio di MarcoBo del 18/11/2015 alle 15:18:13

> Le litio costano e costeranno, anche se oggettivamente danno di più in minor spazio e peso, ma varrà sempre il discorso che du is megl che uan a prescindere più che per necessità. forse, ma non è detto. Tu continui
a pensare che chi propone le acido libero lo faccia senza averci pensato, ma non sempre è così. Le litio hanno oggettivamente vantaggi rispetto alla tecnologia delle batterie al piombo. In particolare mi riferisco alla loro minor sofferenza in caso di utilizzo di grosse correnti di scarica e altrettanto per la carica. A quelle condizioni sarà meno vero che due è meglio di una perché le litio meglio sopporteranno ad esempio collegamenti con inverter che possano arrivare anche a 25/30A senza compromettere la batteria. Ciao. Marco
...

Altri vantaggi delle litio:

- le scarichi all'80-90%

- se le scarichi del tutto la butti 

- la carichi piu' veloce

- non si sa ancora bene se possono esplodere

- fanno molti piu' cicli delle batterie al piombo
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