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323232
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18/10/2009 334
Inserito il 25/04/2013 alle: 19:55:35
Buonasera a tutti gli amici del forum, dopo aver installato un frigo a compressore e volendo aumentare la disponibilità di energia stavo pensando a caricarmi un po di peso aggiuntivo sul camper comprando una terza BS. Escludendo le considerazioni negative a riguardo dell'utilità o meno di questa iniziativa [:)], avrei bisogno di alcuni consigli. Premesso che attualmente ho: 2 pannelli da 65w e 2 BS AGM da 100ah collegati ad un Dual battery della NCA con il caricabatterie di serie del ducato, un CBE da 10A. Le domande a cui vorrei una risposta sono: 1 - se mettessi una terza BS da 200ah (esageriamo...) collegata al Dual Battery e mettessi le 2 AGM in parallelo sulla 2^ entrata avrei problemi ? Nel senso, il DB riuscirebbe a gestire 400ah ? 2 - il caricabatterie da 10ah sarebbe insufficiente per gestire i 400ah ? Nel caso che caricabatterie mi consigliereste ? Stavo valutando la marca Trojan che leggevo essere molto performanti sia come tenuta che come spunto per un eventuale utilizzo come avviamente BM. Grazie per i consigli.
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fiat238arca350
fiat238arca350
06/10/2004 705
Inserito il 25/04/2013 alle: 23:37:40
Io se dovessi intervenire su un impianto come il tuo farei una cosa semplice: toglierei il carica originale. Monterei un alimentatore 12v 30ah e due caricabatterie intelligenti. Con due relè! Un relè separa il parallelo tra la betteria da 200ah e le due da 100 (che continuano ad essere in parallelo, l'altro relè sgancia le batterie dall'impianto. In pratica avresti un alimentatore che alimenta l'impianto a 12v del camper, un caricabatterie che carica la batteria da 200 ed uno che carica le due batterie da 100. Avresti un impianto funzionale e molto piu veloce a caricare le batterie!
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323232
323232
18/10/2009 334
Inserito il 25/04/2013 alle: 23:53:29
mi puoi dare qualche nome di alimentatori e caricabatterie ? Mi faresti uno schemino che mi sto perdendo [:D] ? grazie mille
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18/10/2009 334
Inserito il 26/04/2013 alle: 20:41:25
nessun altro mi può aiutare ?
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MatteoM
MatteoM
04/03/2006 899
Inserito il 28/04/2013 alle: 00:43:46
Ciao, nel nostro mezzo sono installate di serie tre batterie da 160Ah l'una, collegate in parallelo e alimentate da tre caricabatterie CBE da 22Ah l'uno, per un totale di 66Ah di potenza massima in entrata. Caricare 400Ah con un caricabatterie da 10Ah è, a mio parere, completamente insufficiente, avresti infatti dei tempi di carica talmente lunghi che praticamente non risentiresti della batteria aggiuntiva da 200Ah. Ti consiglio di installare un caricabatterie da almeno 40Ah, o due da 20Ah che servono uno la batteria da 200Ah e l'altro le due da 100Ah. In questo modo riusciresti a sfruttare a pieno tutta la carica che potenzialmente può essere accumulata. [;)] Saluti
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marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 28/04/2013 alle: 13:46:58
quote:Risposta al messaggio di 323232 inserito in data 25/04/2013  19:55:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao, ok per i 400Ah di capacità[:0],non trovo plausibile l'uso del dual battery[V] Due,tre,quattro...dieci batterie[:D] in parallelo secco e un caricabatterie adeguato,anche 10A può andar bene...solo questione di tempo è[|)]...e ricarichi. Tieni presente che l'ideale per la ricarica dei ns. accumulatori è di un decimo della capacità...non di più[;)] Quindi nel caso dei 400Ah max 40A [^] Mar..cucciolo[:)][:)]
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Paolol
Paolol
24/07/2006 4681
Inserito il 29/04/2013 alle: 16:58:35
Non per farmi i fatti tuoi,ma 400A?cosa te ne fai?Ci devi far funzionare una giostra?Come stai coi pesi del mezzo...più di 120Kg solo di batterie.Mah! Ciao Paolo.
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MatteoM
MatteoM
04/03/2006 899
Inserito il 29/04/2013 alle: 18:09:23
quote:Risposta al messaggio di Paolol inserito in data 29/04/2013  16:58:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Dipende dall'uso che si può fare del mezzo e delle utenze che si desidera alimentare. Montare un panello solare, infatti, non sempre può dare i frutti sperati, e gli altri sistemi di approvvigionamento sono ancora più cari. Una batteria in più, invece, ha un costo relativamente contenuto e, una volta caricata, può essere utilizzata in qualsiasi circostanza. Sul nostro mezzo, per esempio, nonostante la grande illuminazione e le diverse utenze (Tv, audio, macchina caffè, phon, caricabatterie a 220V di cellulare e computer), riusciamo a fare 3/4 giorni in completa autonomia e senza nessuna fonte esterna, naturalmente non rinunciando a niente e anche con il riscaldamento in funzione. Poi ognuno fa le proprie scelte, ma quella di 323232 io non la vedo così fuori dal comune. [;)] Saluti
ik6Amo
ik6Amo
-
Inserito il 29/04/2013 alle: 20:29:57
Strano, avevo due BS da 100 Ah e ne ho tolta una perchè pesava ed era praticamente inutile. Di batterie se ne possono mettere anche 10 a 100 Ah o più; il problema poi è ricaricarle, oltre che pesarle. Forse sarebbe meglio pensare a come approvvigionarsi di energia elettrica, diminuendo la capacità delle batterie. Ma le vie del Signore sono infinite!
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vincenzo1961
vincenzo1961
22/06/2003 1171
Inserito il 29/04/2013 alle: 21:55:48
non tutti possono permetteri un Niesman magari omologato 50quintali e non avere problemi di portata, bisogna considerare un po l'insieme,magari su un Safariwey con ducato 1.9 un 400 Ah sono un po sproporzionati,il problema principale è il peso delle batterie+la ricarica (al momento insufficiente con 2x 65Ah solare). il tipico consumo di un frigo a compressore moderno si aggira su 4Ah, bisogna vedere quanti giorni di autonomia uno chiede.LE Trojan sono delle ottime batterie, un po care pero arrivano dall'America e ce ne sono di alternative italiane a prezzi migliori .In tutti i casi sempre e solo parallelo secco ,senza ammenicoli vari ciao La Vita è una tempesta e prenderlo nel c... è un lampo

Modificato da vincenzo1961 il 29/04/2013 alle 22:10:49
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MatteoM
MatteoM
04/03/2006 899
Inserito il 29/04/2013 alle: 22:18:11
Non per fare polemica, ma 323232 è stato il primo a dire che era una domanda puramente tecnica, senza entrare nel discorso se sia giusta o meno come scelta. [;)] In ogni caso io non la trovo una scelta completamente sbagliata, anche al di là della portata del mezzo. Sono il primo a dire che non è una buona cosa andare fuori peso, ma è anche vero che se chi monta la batterie è conscio del peso magari pensa anche di caricare qualcosa in meno nei gavoni. [:D] Poi, non c'entra su che mezzo siano installati, se uno vuole avere un determinato livello di comfort a livello energetico può ottennero su qualsiasi mezzo, indipendentemente dal valore del mezzo stesso. E sicuramente l'installazione di una batteria aggiuntiva, corredandola con un caricabatterie di buon livello, è a scelta più economica per aumentare la propria autonomia. Generatori come l'Efoy sono sicuramente una scelta ineguagliabile, ma con una cifra simile ci facciamo una vacanza da un mese, gasolio compreso, e tra i due la scelta cade naturalmente sulla seconda. [8D] Saluti
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323232
323232
18/10/2009 334
Inserito il 01/05/2013 alle: 12:37:59
Grazie a tutti per i consigli e scusate il ritardo nella risposta ma eravano in giro col camper [:D]. Sto' per caricare qualche foto del mio impianto ma per il momento vorrei chiedere: - se dovessi installare un booster tipo il power service gold da 40ah, nel caso lo collegassi al dual battery, il carico di ampere si riverserebbe integralmente su una batteria alla volta ? Non sarebbe troppo (2 bs in parallelo da 100ah l'una + 1 da 200ah sulla seconda entrata) considerato il principio per cui vanno caricate ad 1/10 del totale ? Come potrei ovviare (senza possibilmente eliminare il db visto che le batterie sono di diverso tipo ?
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Laikone
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31/03/2004 19263
Inserito il 01/05/2013 alle: 14:05:48
quote:Risposta al messaggio di 323232 inserito in data 25/04/2013  19:55:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> capisco che tu non voglia sentirti criticare la scelta della 3^ batteria, ma devi ammettere che è una scelta un po' fuori dagli schemi. Nonostante tutto mi permetto di chiederti? Per quale motivo aggiungere la 3^ batteria per poi preoccuparsi del caricabatterie da soli 10A? Se si montano tutte quelle batterie si presume di NON essere quasi mai attaccati alla 220v, altrimenti che senso ha mettere tutte quelle batterie? In tutta onestà gli attuali 200A sono già un buon quantitativo, a patto che siano di qualità; dire AGM non significa avere la garanzia di avere realmente tutta quella disponibilità di corrente. In altre parole se monti 2 AGM da 100A l'una dal costo di 100€ cad. è MOLTO probabile che cambiando le due batterie con UNA batteria di qualità tu riesca ad avere più corrente disponibile pur avendo una sola batteria da 100A. Ora, dopo averti dato modo di riflettere su cosa potrai fare, di dico cosa farei io dovendo montare 3 batterie a tutti i costi. 1) monterei delle batterie NDS in AGM da 120Ah l'una, prima partirei con solo 2, per poi montare la 3^ dopo aver avuto la certezza della reale necessità. 2) le metterei TUTTE in parallelo diretto SENZA nessun tipo do booster il quale comunque eroga sempre e SOLO 40A al contrario dell'alternatore che ne eroga ben di più, oltre al fatto che DOPO un certo periodo che sono in carica sono le batterie a decidere quanti AMPERE prendere dentro e NON il caricabatterie a DARE ciò che vuole... www.susezzapasa.it
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323232
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18/10/2009 334
Inserito il 01/05/2013 alle: 17:12:19
I consigli e le critiche sono ben accette, tra l'altro siamo su un forum ed è giusto così. Allora, espongo quelle che sono le mie esigenze. Nel periodo invernale maggiormente le richieste energetiche aumentano sia per l'utilizzo della TV sia per il frigo a compressore che consuma parecchio per cui mediamente riesco a farmi 2-3gg senza allaccio. Proprio per essere tranquillo, anche per l'utizzo della truma,pensavo di aggiungere una terza BS approfittando dell'offerta trovata sulla 230ah della trojan di cui parlano molto bene. Per cui l'obiettivo principale è partire con 400ah (teorici) e poter avere una certa sicurezza per le uscite solite che effettuo (3gg) senza dovermi preoccupare minimanente dal punto di visto energetico. Premesso ciò, nell'acquisto della batteria stavo valutando anche quello di un booster che mi consentisse nelle uscite più lunghe di poter ricaricare maggiormente in viaggio le 3 BS, per cui avevo pensato al power service gold che mi pare dia 40ah di carica e in più la possibilità di caricare con la 220v, funzione che mi permetterebbe di eliminare il CB originale che fornisce solo 10ah (su 400ah forse sono pochini...). Il tutto possibilmente senza eliminare il Dual battery già installato. Pensavo di mettere le 2BS vecchie in parallelo e la nuova sulla 2^ uscita del DB. Così facendo, in fase di caricamento in rimessaggio mettere la funzione parallelo per spalmare i 40ah su tutte 3 le BS mentre in funzione singola automatica durante il normale utilizzo. E' giusto come ragionamento ? Ci sono altre soluzioni più automatiche ? Allego alcune foto dell'impianto attuale: [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/254/20130501111945.jpg/] [/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/15/20130501111513.jpg/] [/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/163/20130501110938.jpg/] [/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/855/20130501110143.jpg/] [/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/837/20130501105151.jpg/] [/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/69/20130501105137.jpg/] [/URL] Grazie a tutti per eventuali suggerimenti.

Modificato da 323232 il 01/05/2013 alle 17:13:14
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Laikone
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31/03/2004 19263
Inserito il 01/05/2013 alle: 17:19:43
quote:Risposta al messaggio di 323232 inserito in data 01/05/2013  17:12:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> in linea di massima il tutto funzionerebbe, ma continuo a non capire il motivo per cui vuoi a tutti i costi inserire il DualSW. Se come giustamente vuoi fare con la 220v le ricarichi tutte e 3 in una volta, perché non lo vorresti fare quando vai a motore? Così facendo impieghi più tempo a ricaricare 3 batterie. Infine, ho visto dalle foto le 2 batteria che hai attualmente, ribadisco il concetto espresso nel mio 1° intervento. www.susezzapasa.it
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18/10/2009 334
Inserito il 01/05/2013 alle: 18:02:06
Il non voler eliminare il dual battery scaturisce dal fatto che comunque sono batterie diverse. Se le 2 da 100ah sono dello stesso anno e amperaggio, quella da 230ah no, per cui pensavo che in fase di carica metterle in parallelo non provocherebbe problemi, in fase di utilizzo invece il dual battery svolgerebbe la sua funzione egregiamente.
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Laikone
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31/03/2004 19263
Inserito il 01/05/2013 alle: 18:33:37
quote:Risposta al messaggio di 323232 inserito in data 01/05/2013  18:02:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> che il DS svolga il suo lavoro egregiamente dipende da dove lo guardi. Se vediamo la cosa dal lato "velocità di ricarica delle 3 batterie" io non lo vedo molto conveniente, anzi, a parità di ore di ricarica con quell'aggeggio li ti trovi con meno corrente che con il parallelo, se invece intendi per una questione di tipologia di batteria la cosa è diversa. Nel tuo caso specifico però avresti 3 batterie AGM, e giustificarlo SOLO per una questione di età e di marca non mi trovi d'accordo. www.susezzapasa.it
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