Camper nuovo? 60.000euro? Si buona notte e auguri!

Esistono oggi in commercio prodotti incolla sigilla che dopo una essicazione di 15 minuti sono in grado di aderire 400 kg al cmq, Giustamente non faccio nomi per correttezza nei confronti della concorrenza, faccio notare che gran parte degli STABILIMENTI TEDESCHI usano solo ed esclusivamente quella marca. Costa leggermente di più del prodotto analogo citato in più occasioni. saluti michele

Sono nuovo nel forum e camperista da solo 3 anni, ho letto questo post con interesse e mi sento dalla parte di chi pretende non certo lussuria da esibire ma almeno un minimo di qualità strutturale anche in un "enrty level" per poveri comuni mortali. Leggendo i vari interventi mi è tornato alla mente un mio collega, quando non possedevo ancora il camper gli chiesi il motivo del suo passaggio dal semintegrale al camper puro. Mi rispose che era stufo di tenere in mano la pistola con il silicone... oggi lo ringrazio ancora per avermi orientato verso l'acquisto di un furgonato[:D][:D][:D]. Sono felice possessore di un Adria Twin tra l'altro acquistato d'occasione da privato con un anno di vita e solo 10000 Km risparmiando 10000 euro[:D][:D][:D]. Oltre al fatto di non conoscere il problema delle infiltrazioni d'acqua ho un mezzo polivalente che è anche la monovolume di famiglia e il mezzo che mi porta al lavoro, ha le spese fisse (bollo e assicurazione) ridotte a un terzo rispetto a una vettura ed è più sicuro in caso di incidente. Mi sacrifico un po' durante le ferie, ho acquistato una verandina per le soste prolungate in campeggio e insieme alla mia compagna, a mia figlia e ai miei due cani di taglia grossa passiamo delle splendide vacanze. Questa è senza la volontà di voler insegnare niente a nessuno... semplicemente la mia esperienza[:)]. cosmicid="red">

quote:Originally posted by cosmic
Sono nuovo nel forum e camperista da solo 3 anni, ho letto questo post con interesse e mi sento dalla parte di chi pretende non certo lussuria da esibire ma almeno un minimo di qualità strutturale anche in un "enrty level" per poveri comuni mortali. Leggendo i vari interventi mi è tornato alla mente un mio collega, quando non possedevo ancora il camper gli chiesi il motivo del suo passaggio dal semintegrale al camper puro. Mi rispose che era stufo di tenere in mano la pistola con il silicone... oggi lo ringrazio ancora per avermi orientato verso l'acquisto di un furgonato[:D][:D][:D]. Sono felice possessore di un Adria Twin tra l'altro acquistato d'occasione da privato con un anno di vita e solo 10000 Km risparmiando 10000 euro[:D][:D][:D]. Oltre al fatto di non conoscere il problema delle infiltrazioni d'acqua ho un mezzo polivalente che è anche la monovolume di famiglia e il mezzo che mi porta al lavoro, ha le spese fisse (bollo e assicurazione) ridotte a un terzo rispetto a una vettura ed è più sicuro in caso di incidente. Mi sacrifico un po' durante le ferie, ho acquistato una verandina per le soste prolungate in campeggio e insieme alla mia compagna, a mia figlia e ai miei due cani di taglia grossa passiamo delle splendide vacanze. Questa è senza la volontà di voler insegnare niente a nessuno... semplicemente la mia esperienza[:)]. cosmicid="red"> >

> ciao benvenuto e complimenti per il nome questa è la mia vespa[:D]

Mi viene da ridere leggendo le critiche rivolte ai costruttori di camper dicendo che costano troppo e non danno niente. Ma vi siete mai chiesti nel momdo automobilistico a quei prezzi cosa offrono? E pensate a alla differenza nei numeri di produzione!!!!

quote:Originally posted by tonipaso
Mi viene da ridere leggendo le critiche rivolte ai costruttori di camper dicendo che costano troppo e non danno niente. Ma vi siete mai chiesti nel momdo automobilistico a quei prezzi cosa offrono? E pensate a alla differenza nei numeri di produzione!!!! >

> Quoto in toto e senza polemica. Molti dei sentimenti che emergono dagli interventi sono determinati dalla convizione che noi si dia al produttore X migliaia di euro. Invece paghiamo la filiera intera. E finchè non sappiamo come sono distribuiti i nostri quattrini dovremo essere più prudenti nei giudizi. Ricordo a titolo di esempio, che all'epoca del rischio default di Fiat si leggeva del Ducato come di un prodotto ad alto margine netto. Insomma Fiat lo vende caro e piaccia o no il "carro costa". Poi c'è sempre il convitato di pietra: il concessionario (se tale è, ma non credo in punto di diritto). Quale sia la forza dei multimarche non ce lo sognamo nemmeno. Questi signori devono coniugare il margine (legittimo) con le nostre aspettative (legittime? No di più, sacrosante!). Cosa la maggior parte di loro? Vende il prodotto che gli da margine e cerca di farcelo piacere. Onestamente, quanti di noi farebbero diversamente? Ciao Plinio

A chi difende i costruttori di camper. Ma VOI avete mai provato a smontare qualche cosa nei vostri mezzi?. Ve lo domando perchè visti esternamente sono tutti più o meno accattivanti. Provate a smontare una parete[xx(], provate a togliere una modanatura[xx(](ps. conoscete cos'è una modanatura[:D]). Il camper ,quando impari a conoscerlo nelle sue parti più nascoste, capisci pure quanto vale. Bruno. id="size3">id="green">

non mi preoccupo del margine del costruttore ma mi peroccupo d non ricevere per cio' che pago. il discorso del margine basso (a leggere alcuni post sembra che addirittura i costruttori ci rimettano) a giustificazione del si fa quel che si puo' non e non deve reggere. tanto per restare in tema di correttezza vogliamo ricordare di come viene gestita la questione del peso ? mezzi consegnati senza batteria servizi o senza ruota di scorta. Depliant pieni di info ma che riportano uno sconfortante nc alla voce peso in ordine di marcia ... la barzelletta dei posti in marcia e posti letto , gli sbalzi improponibili , l' eterno rimpallo concessionario costruttore in caso di problemi... A mio avviso il percorso verso la maturita' del settore e' ancora molto lungo. Certo e' che in periodi di vacche grasse si e' meno stimolati a fare bene , in carestia le cose non migliorano... speriamo allora in una piu' equa via di mezzo , magari con il sacrificio di qualche marchio a beneficio dei restanti che dovranno essere i migliori sotto tutti gli aspetti. Ciao Roberto

quote:Originally posted by bruno b
A chi difende i costruttori di camper. Ma VOI avete mai provato a smontare qualche cosa nei vostri mezzi?. Ve lo domando perchè visti esternamente sono tutti più o meno accattivanti. Provate a smontare una parete[xx(], provate a togliere una modanatura[xx(](ps. conoscete cos'è una modanatura[:D]). Il camper ,quando impari a conoscerlo nelle sue parti più nascoste, capisci pure quanto vale. Bruno. id="size3">id="green"> >

> Ciao Bruno se ti riferisci a me, non cerco di difendere ma di capire, poi se capisco critico pure non preoccuparti. Quanto a smontare qualcosa, sono ormai lo zimbello della famiglia: un WE e sì e uno no, mi chiedono perchè non l'abbia comprato in kit. Plinio

straquoto...[:)][:)][:)] tutti i miei camper sono stati rivisitati[:)] ciao michele Ciao Bruno se ti riferisci a me, non cerco di difendere ma di capire, poi se capisco critico pure non preoccuparti. Quanto a smontare qualcosa, sono ormai lo zimbello della famiglia: un WE e sì e uno no, mi chiedono perchè non l'abbia comprato in kit.

quote:Originally posted by bruno b
A chi difende i costruttori di camper. Ma VOI avete mai provato a smontare qualche cosa nei vostri mezzi?. Ve lo domando perchè visti esternamente sono tutti più o meno accattivanti. Provate a smontare una parete[xx(], provate a togliere una modanatura[xx(](ps. conoscete cos'è una modanatura[:D]). Il camper ,quando impari a conoscerlo nelle sue parti più nascoste, capisci pure quanto vale. Bruno. id="size3">id="green"> >

> Mi spieghi cos'è una modanatura? Grazie

Nessun riferimento a nessuno in particolare, ma la amara constatazione, che la maggior parte degli acquirenti di camper si lascia troppo facilmente attrarre dal fattore estetico, dagli orpelli più o meno utili o inutili, ma è totalmente digiuna riguardo le cose nascoste. Quelle che sono l'anima vera del camper.Ad es. ha detto bene Roberto. Con che coraggio questi signori vendono mezzi enormemente fuori peso e conseguentemente fuori legge?. Non è da criminali comportarsi cosi'?. E ancora, come si fa a LUCRARE sul costo di una batteria. Capisco che una batteria non debba morire inutilizzata in un deposito in attesa della vendita. Ma ,a mio modo di vedere 150euro per una batteria non dovrebbe mandare in rovina il costruttore. A meno che il margine di guadagno non sia costituito proprio dal costo della batteria[:D][:D]. Bruno id="size3">id="green">

[quote]Originally posted by Roberto66
non mi preoccupo del margine del costruttore ma mi peroccupo di non ricevere per cio' che pago. Assolutamente condivisibile; figurati, ho scritto più volte che il "value for money" sia da anteporre a tapezzerie, bar, forni, serbatoi, ecc. il discorso del margine basso (a leggere alcuni post sembra che addirittura i costruttori ci rimettano) a giustificazione del si fa quel che si puo' non e non deve reggere. Non ho capito. tanto per restare in tema di correttezza vogliamo ricordare di come viene gestita la questione del peso ? mezzi consegnati senza batteria servizi o senza ruota di scorta. Sulla batteria sono daccordo. Sulla ruota, posto che se non l'avessi la comprerei, molte auto ne sono sprovviste e non mi sembra di sentire del malumore in merito. Depliant pieni di info ma che riportano uno sconfortante nc alla voce peso in ordine di marcia ... Quoto e straquoto: inconcepibile. la barzelletta dei posti in marcia e posti letto , Non ho capito gli sbalzi improponibili, è dal 98 che è stato eliminato il limite di legge allo sbalzo. l' eterno rimpallo concessionario costruttore in caso di problemi... Non ho esperienze per commentare: vado dal costruttore. A mio avviso il percorso verso la maturita' del settore e' ancora molto lungo. Daccordo, ma cosa ci aspettiamo? Venture capital nel plein air? Robotica applicata alle pareti? Analisi dei guasti? Tecniche statistiche per il controllo della qualità? Six-sigma? Simulazioni di crash? Just in time? Se l'automobile è il fantasma che agita i nostri giudizi sui camper e chi li fà, per quanto vivremo non vedremo la fine del percorso. Certo e' che in periodi di vacche grasse si e' meno stimolati a fare bene , in carestia le cose non migliorano... speriamo allora in una piu' equa via di mezzo , magari con il sacrificio di qualche marchio a beneficio dei restanti che dovranno essere i migliori sotto tutti gli aspetti. Spero che ciò non costi troppo in termini di occupazione ne di imprese attive: ieri e oggi ho fatto un giro a vedere i piazzali da Tavernelle a Barberino passando per Poggibonsi. Auguriamoci che mangino il panettone. Ciao Plinio

Appunto... ciao michele[:D] Spero che ciò non costi troppo in termini di occupazione ne di imprese attive: ieri e oggi ho fatto un giro a vedere i piazzali da Tavernelle a Barberino passando per Poggibonsi. Auguriamoci che mangino il panettone.

il discorso del margine basso (a leggere alcuni post sembra che addirittura i costruttori ci rimettano) a giustificazione del si fa quel che si puo' non e non deve reggere. Non ho capito. volevo intendere che acquistare un entry level non vuol dire aspettarsi che le pareti volino via in marcia. "Sulla ruota, posto che se non l'avessi la comprerei" Gia' ma cosi' facendo l' aumento di peso ricadrebbe sulla tua responsabilita'. In un auto posso accettare il ruotino se questo mi fa guadagnare baule ma in un mezzo da 35 quintali che ruotino monti ? "la barzelletta dei posti in marcia e posti letto , Non ho capito" un altra incongruenza della scollatura tra utilizzo reale e utilizzo legale del mezzo se faccio un camper per sei persone e vi metto sei letti devo poterle anche trasportare , invece quasi mai e' cosi'. Implicitamente , invece di pretendere che il mezzo sia omologato per un peso reale accettiamo di viaggiare fuori peso. "gli sbalzi improponibili, è dal 98 che è stato eliminato il limite di legge allo sbalzo." ma sicuramente non le leggi della fisica , ricordate (io SI') il problema dei semiassi ? ma chi costruisce tali sbalzi non ha mai visto un dosso rallentatore ? "Spero che ciò non costi troppo in termini di occupazione ne di imprese attive:" le Aziende che producono buoni prodotti sono sane , assumono e progrediscono . Non e' lecito creare occupazione con i giochi di prestigio Quando la Fiat ha smesso di ricevere gli oboli con lo spauracchio delle famiglie per strada ha cominciato a fare bene e oggi sappiamo tutti cosa cerca di comprare...

quote:Originally posted by cccpi40

quote:Originally posted by cosmic
Sono nuovo nel forum e camperista da solo 3 anni, ho letto questo post con interesse e mi sento dalla parte di chi pretende non certo lussuria da esibire ma almeno un minimo di qualità strutturale anche in un "enrty level" per poveri comuni mortali. Leggendo i vari interventi mi è tornato alla mente un mio collega, quando non possedevo ancora il camper gli chiesi il motivo del suo passaggio dal semintegrale al camper puro. Mi rispose che era stufo di tenere in mano la pistola con il silicone... oggi lo ringrazio ancora per avermi orientato verso l'acquisto di un furgonato[:D][:D][:D]. Sono felice possessore di un Adria Twin tra l'altro acquistato d'occasione da privato con un anno di vita e solo 10000 Km risparmiando 10000 euro[:D][:D][:D]. Oltre al fatto di non conoscere il problema delle infiltrazioni d'acqua ho un mezzo polivalente che è anche la monovolume di famiglia e il mezzo che mi porta al lavoro, ha le spese fisse (bollo e assicurazione) ridotte a un terzo rispetto a una vettura ed è più sicuro in caso di incidente. Mi sacrifico un po' durante le ferie, ho acquistato una verandina per le soste prolungate in campeggio e insieme alla mia compagna, a mia figlia e ai miei due cani di taglia grossa passiamo delle splendide vacanze. Questa è senza la volontà di voler insegnare niente a nessuno... semplicemente la mia esperienza[:)]. cosmicid="red"> >

> ciao benvenuto e complimenti per il nome questa è la mia vespa[:D]

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> Ciao, grazie del benvenuto... di che cos'è quell'adesivo "cosmic" che hai sulla vespa? CIAO [:)] cosmicid="red">

quote:Originally posted by bruno b
A chi difende i costruttori di camper. Ma VOI avete mai provato a smontare qualche cosa nei vostri mezzi?. Ve lo domando perchè visti esternamente sono tutti più o meno accattivanti. Provate a smontare una parete[xx(], provate a togliere una modanatura[xx(](ps. conoscete cos'è una modanatura[:D]). Il camper ,quando impari a conoscerlo nelle sue parti più nascoste, capisci pure quanto vale. Bruno. id="size3">id="green"> >

> Personalmente i due camper che ho avuto li ho smontati entrambi, ho visto di persona come li costruiscono, e penso di essermi fatto una idea abbastanza esaustiva di cosa e come sono fatti, volendo ti posso elencare cosa non farei se li producessi io, ma il punto della discussione, se permetti, non è questo, ma capire in che misura i soldi spesi ci vengono restituiti sotto forma di prodotto, mi sembra che tutti voi che sparate a zero sui costruttori evitiate sempre con molta cura di entrare nel merito del discorso principale, con quanti euro un costruttore realizza una cellula abitativa??? id="size3">

Quando la Fiat ha smesso di ricevere gli oboli con lo spauracchio delle famiglie per strada ha cominciato a fare bene e oggi sappiamo tutti cosa cerca di comprare... [/quote] Gli oboli sarebbero gli aiuti di stato? Lo scritto e l'ho ripeto: è il luogo comune più sbagliato di questo paese ed il risulato (in termini di sopravvivenza) di una campagna di stampa lanciata dall'Unità nel 1975. Gli aiuti di stato sono vietati dalla CE da almeno 3 decenni ed ogni costruttore è il cane da guardia dell'altro. Il discorso è lungo e ci porterebbe fuori tema. Preciso che non guido Fiat anche se per la stessa nutro molto interesse (modestamente credo che bisognerebbe studiarla). Tornando a noi il carro se lo fa pagare molto come peraltro fa Iveco, ma del resto sono gli unici costruttori che hanno progettato qualcosa di specifico per il settore. Plinio

Ci risiamo. Su una rivista questo mese si presentano splendidi mezzi a 35 mila. 7 metri di polistirolo per 6 7 persone per viaggi splendidi. Addirittura con quasi 50 siamo alla "eleganza", "comodità", "classe". No comment.